X



チェンソーマンはフェミニズム的に見てアウトなのか?セーフなのか? 本気で考えてるんやが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:03:57.41ID:7m2RfdEQ0
チェンソーマンはフェミニズム的に見てどうなのかという問題を無学でニートの俺が一人でずっと考えている
誰か模範解答をくれ チェンソーマンの女性描写やデンジの性欲はミソジニー的なのか??

胸揉みたいとか女をトロフィー的に見てるデンジのキャラは一見してフェミニズムとは正反対に思えるが、
そもそも情操教育すらまともにされず育ったデンジの生い立ちを考えたら成り上がって強くなれば欲しい物も女も好きに抱けるというマッチョイズムに染まるのは仕方ないよな?

その後なんだかんだパワー相手にちゃんと性的同意を得て事に及んだり、その結果「こんなもんか…」と虚しくなる様を見てるとこれはマチズモからの脱却であり今の時代のフェミニズム、マスキュリズムが思いのほか反映された物語なのではないかと考えたりしてるんだが
フェミニスト達はどうチェンソーマンを見てどう感じるのか気になって仕方がない
0048風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:28:47.65ID:QZg+XXd3a
合意貰っとるし大丈夫やろ
0049風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:29:03.47ID:6FUouIy60
>>41
言うほど肯定的に描いてるか?
デンジがパワーの胸揉んで満足してたらそうだけど違うしな
0050風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:29:48.51ID:iNVXaaGV0
女性を一人の人間として見ずに性的消費されることで尊厳が傷つけられ怒震涙止
0051風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:30:45.28ID:HZwS9g9Z0
デンジのは少年漫画にありがちなセクハラスケベじゃなくて同意を得たエッチやん
0052風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:31:47.25ID:Ua9/RlsA0
ただ揉みたいヒャッハーだから揉むとかじゃなくて
あくまで憧れる「普通の生活」のなかの女と付き合うってイベントの一部として揉みたいわけだから、倒れてるパワ子のやつ勝手に揉んでも意味ないんだよな
ちゃんとテーマが一貫してて良くできてる
0053風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:32:22.77ID:qd26QlQC0
>>45
セックスしたいのは健康的な男子の当たり前の欲求だがそんな欲求に従って行動してたらレイプ犯として捕まる
0054風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:33:24.55ID:Ua9/RlsA0
>>53
なんですぐそういう発想になるんだ
原始人かよ
オデ、メシクイタイ……メノマエニアル……クウ!
0055風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:33:38.61ID:Ypwi4Ogk0
ジャンプでそういう性行為が記載されてたんやね
ラッキースケベじゃなくて
0056風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:33:40.10ID:VHOO//Je0
>>52
そこは一貫してるな
揉めるタイミングなんていくらでもあるけど無理やり揉みにいったりしないからな
0057風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:34:12.94ID:iNVXaaGV0
「合意があれば揉んで良い」だけが都合良く切り取られて横行したらどうなるか理解してますか?
脅しに逆らえず無理矢理合意させられたり、合意したから何してもいいと必要以上に乱暴に強く揉まれたりするかもしれないのですが
0058風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:35:49.70ID:tuZhbIvI0
あんな薄い漫画もないで
なんで絶賛されてるのか謎だわ
とりあえずグロ出して、聖書とかそれっぽいのを一部取り入れたら勝手に考察して盛り上がるんやろな

あ ほ く さ
0059風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:36:21.49ID:Ua9/RlsA0
>>57
いくら拡大解釈しても
それデンジくんしてないよねで終わるから楽だわ
0060風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:38:18.25ID:YgVL3H6b0
>>57
女性が嫌がってる描写をギャグのように描いたりしてるわけではないのでチェンソーマンという作品にそこまでのものを求めるのは理不尽だろう
0061風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:39:24.71ID:iNVXaaGV0
>>59
論点はフェミニズム的にアウトかセーフかやから漫画内でしてない=セーフにはならんぞ
読んだ人にどう言う影響を与える可能性があるかないかで言えば性犯罪を軽視させ再現させる可能性があるんやから漫画としてセーフでもフェミニズム的にはアウト
0062風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:41:46.71ID:wdOANIGda
何かの報酬として胸を揉ませるってアウトなんか?パワーちゃんも同意してるしデンジも果たしてる訳やから一方的な所謂搾取でもないし対価と報酬って意味ではそれこそ同権、平等やないか?
0063風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:41:52.16ID:j6OTaNAl0
ゴミカスニートが変なこと考える暇あったら仕事探せよ
0064風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:41:57.88ID:EYM8tQXT0
何このスレおもろい
タツキの信者が好きそうな空気感ででるな…いや嫌味やないで、ワイも好きやもん
0065風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:44:14.45ID:YgVL3H6b0
>>61
赤松健の漫画のようにセクハラをギャグ扱いにしたりしてるわけではないだろチェンソーマンは
君の指摘は正しくもあるがそれをチェンソーマンに押し付けるのは難癖のレベルと言ってもいい
0066風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:44:28.65ID:iNVXaaGV0
>>60
日本のツイフェミの理不尽さを勉強してみ、チビるで
0067風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:44:34.47ID:GyoFubuHd
合意がどうこう言うならこの後出てくるマキマさんがデンジに自分で胸揉ませるシーンとか
姫野がデンジにゲロちゅーした後持ち帰って逆レイプまがいな事するシーンでフェミさん憤死してしまいそうやな
デンジ未成年の16歳だから女性側の方が捕まる立場や
0069風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:45:08.67ID:j6OTaNAl0
>>26
なぁ?
精神が未熟だとかデンジに上から目線できる立場かお前?


【悲報】ワイニート、アウトドアがしたいのに友達も金も無くて何も出来ない😭
1 :風吹けば名無し[]:2022/11/06(日) 06:27:21.00 ID:7m2RfdEQ0
おうちでアウトドア系のYouTuberずっと見てる…
0070風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:46:08.28ID:657zSNUL0
フェミニズムは性差別をなくし、性差別による不当な扱いや不利益を解消しようとする思想や運動のことやからな
そもそも創作物に噛み付いてる方がおかしいんや
0071風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:46:22.04ID:7LpDJ5d+0
作中で最も女性性として描かれてるのはマキマ=理不尽に支配する者なんだよな

チェンソーマンはある種の女性批判やで
0072風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:46:31.03ID:YgVL3H6b0
>>62
女を賞品的に扱う描写は当然問題があるだろうがチェンソーマンは同意を得て尚かつ、何かの報酬として女体を手に入れる事を虚しい事として描いてるからな
0073風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:47:07.82ID:EYM8tQXT0
>>68
ちんちんですまんな

フェミに見つかるとヤバそうな作品の癖にananの表紙にアキを載せるのガチで草なんだ
0074風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:47:56.52ID:wDXHtz640
フェミニズム=「DS」を「男」に入れ替えたQアノン
0075風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:48:21.53ID:657zSNUL0
>>72
なんで問題があるの?創作物だよね?
0076風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:48:28.32ID:7LpDJ5d+0
おっぱい揉む描写があればアウト
男がすけべなこと考えてればアウト

こういう思考ならそりゃチェンソーマンはアウトよ。でも本質はそこじゃないよ多分

マキマが息子を溺愛する毒親的なものとして描かれてる方がフェミニズム的に問題になるんじゃないかね
0077風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:48:42.80ID:cgXyRZMu0
>>70
創作物が現実に与える影響力は無視できないから創作物というだけで免責されるのはおかしい話だろう
0078風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:49:03.80ID:iNVXaaGV0
>>65
あくまで「フェミニスト達はどうチェンソーマンを見てどう感じるのか気になって仕方がない」に対しての回答なんやが…
フェミじゃない人視点ならそうなるのは当たり前やろ
0079風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:49:39.69ID:657zSNUL0
>>77
創作物が現実に与える影響についての客観的なデータ出せる?出せないのなら表現の自由を侵害していい理由にならないよね?
0080風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:50:00.61ID:wdOANIGda
そもそもは性による差とか不当な扱いを変える運動やろ創作物に性としての魅力を感じさせる描写がアウトなんか?
0081風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:50:01.40ID:/3BtKQnf0
藤本タツキって真性のマゾヒストらしいしその性癖が付与されたデンジも犬扱いで女性キャラに翻弄される
女性=男性を翻弄する悪魔的な存在と描くチェンソーマンは男性作者による女性へのステレオタイプ的な見方観でありまたその際におっぱいなど女性のsexの部分が強調されているため女性への偏見・性被害を助長する可能性がある
0082風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:51:09.02ID:3JtVG/BHM
すまんけどパワーとやった描写あったっけん
0083風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:51:11.66ID:yNX17fhdp
アニメや漫画と現実を混同しないでもらえるか?
0084風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:51:43.84ID:6R+gY0BJd
>>76
マキマさんは本当は母性のある清廉潔白なミステリアス美女なんかじゃなくて
他人のものになってるポチタを勝手に崇拝して理想を押し付けてデンジから無理矢理奪って自分のにしようとする理不尽な子供っぽい所だからな
毒親と言うか略奪不倫女やメンヘラ彼女みたいなやつでは?
0085風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:52:12.78ID:657zSNUL0
>>81
可能性で表現の自由の自由を侵害していいわけないやろ
0086風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:53:14.06ID:iNVXaaGV0
>>80
今の日本のフェミニズムは不快というお気持ちにそれっぽい理屈と難癖付ける活動や
海外フェミさんだと女体を晒す自由を!とか言っておっぱい丸出しで活動してるんやけどな
0087風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:53:17.59ID:cgXyRZMu0
>>79
例えば最近でも13の理由という未成年の自殺をテーマにしたドラマが配信された直後にそれに影響されたと思しきドラマを模した未成年者の自殺が増加して、
その結果ドラマで問題になったセンセーショナルな自殺シーンがカットされたという出来事がアメリカで起きてる
創作物が現実に与える影響力は無視できないし多くの人が自身で実感もしてるだろう
テニスの王子様が流行った時期に影響されてテニス部に入る中高生なんていくらでも周りにいた
0088風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:53:39.55ID:/3BtKQnf0
>>85
無学ながらフェミニズムの視点で考えてみただけやが
0089風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:53:56.45ID:dihHxeJ10
トロフィーってより単に生物的に女を捉えてるだけじゃねーの
社会学的な話はデンジには分からんわけやろ
0090風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:55:28.77ID:Z+vb/6Cad
ぶっちゃけタツキは自分の好きなタイプの女を描いてるだけだぞ
だから全員殺しに来るぐらいデンジを蔑んで貶してくるサド女ばかりやんや
二部でもアサみたいな普通そうな女の子からめたダサいとか馬鹿にされてるが
それを快感に思うタツキの性癖だからいくら叩いても無理や、推した集英社に文句言ってくれ
0091風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:55:59.89ID:657zSNUL0
>>87
で、その件は心理学の学会ではどのように評価されてるんや?
0092風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:56:21.31ID:wDXHtz640
「ツイフェミ」じゃなくてフェミニズム自体がゴミってことにみんな気付き始めてるよな
US Womenすら言ってることは「日本のツイフェミ」とやらと大差ないしな
0093風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:57:07.99ID:7LpDJ5d+0
>>84
デンジとの関係性やな
マキマは単なる男への依存じゃなくて、デンジをある種の庇護対象と見ており、また理想の姿を押し付けてたところが毒親っぽいなと

まぁ毒親にしろメンヘラしろ、どっちみちある種の女性嫌悪みたいな側面はあると思うで
0094風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 13:59:05.08ID:cgXyRZMu0
>>91
ワイは学者じゃないから知らないよ
言えるのは創作物が現実に与える影響は確かにあるという事だけ
ワイ自身、料理漫画にしょっちゅう影響を受けて漫画に出てきた料理を再現してひとりごちている
0095風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 14:00:17.00ID:66+0SOf8a
チェンソーマン読んで○○焼き作った人いるだろな
0096風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 14:02:12.74ID:657zSNUL0
>>94
学者じゃないなら口出すな
お前のような専門知識も無いくせに一丁目に物事を判断するから世の中間違った知識が出回るんだ
そんなに創作物が現実に影響を与えると断言したいんなら社会心理学の博士号をとって専門的な研究をしてこい
まずはお前はなんの知識もない、バカで無知な一般市民であることを自覚しろ
0097風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 14:03:20.10ID:cgXyRZMu0
>>96
なら君も何も言えんしここにいるほとんどの皆は何も語れないやろう
フェミニズムを語ってる人間がみな社会学者なわけでもあるまい
0098風吹けば名無し
垢版 |
2022/11/06(日) 14:03:37.02ID:Ca5o4Guod
>>93
確かに、デンジにとってマキマはガチ糞最悪な経験をさせてきた悪魔みたいな女だけど
同時に一時でも憧れのお姉さんに優しく拾われて仕事与えられて家族代わりを作って貰えて
仲間が死んだ後もそいつの遺産やらで一定水準普通に生活できるようになるからな…
スタートラインが悲惨すぎるのもあるが、マキマが居なければ心臓病かチェンソー諸共のたれ死んでたから
そう言った意味では虐待する保護者なんだな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況