劉邦(初期)「いくぞ蕭何！曹参！夏侯嬰！周勃！樊噲！盧綰！」

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:11:07.93

なにこれ？

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:46:23.37

>>60
記録から消されただけで呂氏が戦争で多大な貢献してたから影響力が大きかったのと蕭何ら文官閥を纏めてたから

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:46:51.98

人たらしってトップに立つとヤバい奴になるよな

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:47:22.92

>>67
范増の言いなりになってきてる自分が許せなかったんちゃう？
秦を滅ぼしたのは自分一人の手柄にしたかったんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:48:56.62

項羽並の理解不能な武力と
三傑を合わせたような政治力と知力
それでいてやれやれ系主人公スタート
妻は地元の幼馴染
いつでも部下と気軽に接して抜けたところもある

初代主人公テンプレ

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:49:09.77

>>69
韓信を重要な役職につけるか嫌なら殺せ。

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:49:28.85

史記も三國志も物語として面白いのが凄いで
どう描いたら盛り上がるかちゃんとわかってるわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:50:04.22

劉邦を上手くコントロールした張良と
項羽の反感を買ってしまった范増の能力の差だろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:50:21.20

>>56
キチゲ解放ヒトブタおばさん兼有能為政者とかいう大層評価の難しいババア

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:50:55.00

何故か韓信が統率チートみたいに言われてるけども
項羽の3万で50万に勝つのなんか個人武勇でやれるわけないんだからこっちのが統率チートじゃないの？

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:51:23.42

なお後期
更に皆が集まって来る模様

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:51:29.96

>>73
秀吉もあと５～６年寿命が長かったら劉邦ルートか朱元璋ルートに乗ってたおそれはあるな

この二人と秀吉に共通するのは譜代とか股肱の臣と頼れる身内がいないことやからね

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:52:43.95

>>72
陳平の存在も大きいやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:53:44.43

>>61
夫が逃げるとき息子を馬車から蹴飛ばされたり息子ともども延々人質にされたりやっと落ち着くと思ったら若い女に浮気されて息子を皇太子から降ろされそうになったりしたから
つまりだいたい劉邦のせい

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:54:12.91

>>80
項羽と韓信はガチンコ対決してないからな
項羽の部下はボコボコ血祭りにしてるけど

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:54:29.84

張良ってわりとひとに好かれるタイプだったんだろうと妄想してる。

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:55:18.40

天地を喰らうのゲームは傑作だったのに
赤龍王はクソゲーになってしまったでござるの巻
劉邦主役はあかん
敗れはするものの項羽の方が浪漫があって受けたかも

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:56:05.21

劉邦は財貨や美女を好んでいたのに咸陽で略奪しなかった
これは天下を狙うのに名声を得るためだから早めに殺したほうがいいぞ

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:56:19.69

>>69
一介の豪族に楚王擁立って大義名分用意しろって進言したの范増ってことになっとるで
それで項羽の叔父のとこに人が集まったんや

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:56:20.54

>>83
あいつ劉邦が死んだら呂后に鞍替えして呂后死んだら呂氏滅ぼしてるから最低すぎるわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:56:33.91

>>54
韓信陳平

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:57:07.42

>>86
陳平がそうだよ
高身長イケメン（ペテン師）だったらしいし
ハッタリで凄い人したら、見た目の良さもあって信じてもらえた

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:57:40.05

>>90
張良みたいに隠遁するか呂氏に阿らなければ殺されてたからな
呂后死んだ後劉氏に権力もどしてたからセーフ

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:57:43.51

>>87
カプコンで当時大人気RPGの天地を喰らうと
わけわからんは会社で下火のADVの赤龍王を比べるのはね

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:57:47.11

>>45
林&佐久間&石川数正「そうだな！」

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:58:06.17

韓信は無邪気に才能を認められたかっただけというイメージがつよい
別にそこまでのぞんでなかったきもする

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:58:16.79

蕭何がこんだけ有能扱いされてるんやからもし劉備が天下統一しとったら糜竺の扱いも凄かったんやろか？

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:58:46.27

>>88
多分ヘタに手を付けたのが項羽にバレると殺されるって思ったんやろなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:59:29.17

>>97
麋竺って、元々ただの金持ちやなかった？
劉備の出資者的な

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 14:59:57.82

>>61
あれは劉邦がわるい
あんなんされたらそらきれるわ
うだつの上がらんころから支えてきたってのに

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 15:00:48.83

蕭何張良韓信揃ってたら大抵の奴が勝てるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 15:01:07.29

こっから韓信と張良も引き当てるのズルくない？
ワイでも天下取れそう

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 15:02:31.82

>>97
蕭何ポジションは諸葛亮やろ
糜竺はスポンサー枠

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 15:03:41.40

焚きつけ役の陳勝さんと呉広さんのこともたまには思い出してあげてください
有能なスペシャルマンとカナディアンマン

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 15:03:48.08

>>101
韓信いなけりゃ項羽の個人的武勇でひっくり返すことはできる

項羽というチートを三傑使ってなんとか倒したんや
追い詰めたときに韓信が何故か戦いに参加しなかったらやっぱり項羽に勝てなかったし

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 15:03:49.61

奇貨居くべしとかあったからか、古代中国はなんか金持ちが人材投資ギャンブルしてる風潮あるよな

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 15:03:58.90

>>103
諸葛亮ポジは張良じゃね？

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 15:04:19.38

>>104
もう少しで革命成功しそうだったのすごE

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 15:04:35.88

>>97
弟がね…

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 15:04:59.20

陳平と張良というタイプの違う有能がいるという。

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 15:05:08.53

>>104
別にそいつらいなくても項羽はそのうち暴れだしてたんちゃう？
劉邦はずっと田舎ヤクザやったかもしれんが

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 15:06:01.29

>>93
王陵「白馬の盟はどうしたんやお前ら！」
陳平周勃「ガイジか？今は呂氏の天下やでｗｗ」
陸賈「呂后の妹が陳平を恨んでるから庇ってくれてる呂后死んだら殺されるぞ」
陳平「あっ……周勃と組んで呂氏続滅や！」

こいつが劉氏を安んじる者と言われてるのは謎

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 15:06:02.03

>>110
すぐ逃げた張良より陳平のほうが肝座ってて好き

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 15:06:06.57

>>109
有名な神「そんなもん処断すればええねん」

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 15:06:15.81

>>108
結果論だけどそのへんが劉邦との器の差なんだろうね

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 15:06:18.70

しかも項羽に対して一気に形勢を劉邦有利にしたのは、張良陳平の騙し討ち作戦、仲間割れ作戦やからね

こうでもしないと三傑揃ってても項羽に対して勝てないんよ

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 15:06:38.82

張良さんのイメージ、なんJ民の中でハンマー投げさせてた奴になってそう

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 15:08:16.43

俺はこの第一世代より
陳平•灌嬰•周亜夫•王陵みたいな第二世代のほうが好き

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 15:09:35.06

項羽って頭には向いてないけど頭になりたい超強い人なんやな
人の下に収まる奴やないから死ぬしかなかったんやな

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 15:10:16.00

ゲームみたいに能力高いから後から入ってすぐ重要ポジってある？
そっちの方が稀だろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 15:11:12.70

>>109
血縁でも婚姻関係でもないのに義兄弟ってだけでイキってた髭がね…

**風吹けば名無し** · 2022/10/22(土) 15:11:59.50

>>119
高潔な自害を選んだのにその後はバラバラにされたミート君状態とか悲しいなあ😢
生前に兵から敬われていないと没後はロクな事にならんという