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Twitter識者「日本の漫画はアメリカのドラマをパクるのやめろ」
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0001風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 06:49:06.01ID:ff+Tc+WH0
ボトムマン@Manofbottom
なんか日本の漫画ではザ・ボーイズの影響を受けた
「ヒーローが実は悪い奴らで、唯一それに気付いたオレが社会に立ち向かう」的なプロットの作品が増えていますが、
ガース・エニスの社会批判的視点、日米のヒーロー表象に対する俯瞰した視点がほぼ例外なく綺麗に抜け落ちていて、
読んでて恥ずかしいです

ボトムマン@Manofbottom
ザ・ボーイズはヒーローを選民思想以外にセレブ文化やショービジネスの闇といったものと結びつけたからこそ
成り立っているプロットであって、日本のコピー作品は何よりこの
「ヒーローをセレブに仕立て上げるマスコミ」の表象の仕方が雑。中学生レベルと言っても良い。

ボトムマン@Manofbottom
何よりもどかしいのは、“日本で”ザ・ボーイズ的なヒーロー批判をする意義が見えていないこと。
日本の漫画でアメコミヒーローを批判しても一部のアメコミファンかテクストを拾えない
アホなオタクしか手に取らないでしょ。
特撮ヒーローを批判しようよ。例の戦隊のやつすら特撮ヒーローへの解像度が低いし

ボトムマン@Manofbottom
ザ・ボーイズみたいなものを作りたいならザ・ボーイズを参照するので無く、
社会構造への批判や自己反省、自分の属するコミュニティや文化への批判が先なんですよね
(日本人は比較的自己批判が苦手な傾向があるし、余計に)。
ザ・ボーイズを作りたいなら、ドラマやコミックより新聞を読むべきでは?

https://twitter.com/Manofbottom/status/1517849104101277697
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 06:51:04.98ID:ID8QQb4a0
正義ヅラして実は悪人だった系の話なんて2019年以前から日本にはあると思うけど
0003風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 06:52:54.10ID:WWvfex1Ad
>>2
ザボーイズの原作は2006年とかやで
0004風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 06:55:09.47ID:6McUB2Jj0
流行ったものの上っ面だけパクるのはよくあるだろ
0005風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 06:55:28.91ID:r5Liva+20
ハリウッドゴジラに対してアレは核のメタファーとしてのゴジラじゃないからダメ!みたいに言うようなもんだな
別に娯楽として作ってもええやんっていう
0006風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 06:56:51.49ID:lyBlvJqy0
五等分作者のアレはどう見てもボーイズの影響受けてるよな
0007風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 06:57:26.79ID:882BOcKGd
空の上にあるスーパーパワーを持つスーパーヒーローを育てる学校“スカイ・ハイ”に、今年も特殊能力に恵まれた少年少女たちが新入生として入学してくる。

その中には、史上最強のスーパーヒーロー夫婦として知られたザ・コマンダーとジェットストリームの1人息子ウィル・ストロングホールドもいた。

しかし、ウィルは未だにスーパーパワーが備わっていなかったため、落ちこぼれ組に編入されてしまう。

ウィルはスカイ・ハイでの学園生活をスタートするが、その学園生活は前途多難であった。

あれなんかこんな漫画ジャンプであったな
0008風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 06:58:04.31ID:jigv+Q4L0
金八先生で優等生がいじめの主犯みたいなのあっただろ
てか真面目な奴が悪人なんて相当昔からあるだろ日本なんて教会が大体悪やし
0009風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 06:59:31.29ID:jIQvlEEP0
よりによってザ・ボーイズ引き合いにだすとか、もうどこから突っ込めば…
0010風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 06:59:31.93ID:HdZWOI9g0
何もかもエヴァのパクリに見えた時期が僕にもありました
0011風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:00:21.25ID:eYyy4Dckd
そんな話20世紀からいくらでもあるやんけ
0012風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:00:59.14ID:IShe5+tv0
きっつ
0013風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:01:03.59ID:pusJes1Xa
ザ・ボーイズは草
0014風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:02:09.35ID:23xQtFUb0
元ネタとか言い出したら1970~1980年代ぐらいまで遡るんやないか
0015風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:02:13.95ID:jIQvlEEP0
古典知らないで、新しい方をオリジナルって思うのは若者あるある
セカオワ電グルみたに
0016風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:02:14.02ID:WS6gh7Ws0
ただの娯楽の映像作品に社会的批判が〜とかキモイんやけど
楽しめればええやろ
0017風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:03:26.69ID:xqh01vcC0
長い
0018風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:03:47.45ID:jIQvlEEP0
大体、パクリ公言しているドラマにパクった言われてもな
0020風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:04:07.11ID:ShaACItWd
ドラゴンボールからしてその当時流行ってたような洋画を節操なくパクってるもんな
スーパーマン2とかターミネーターとか
0021風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:06:52.00ID:OtzvMrCPd
プロットなんぞ使い古されたものばかりやろ何いってんねんこいつ
0022風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:07:57.24ID:5aOfqiCp0
マシンガンザボーイズ
0023風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:08:00.26ID:+Slbj6ef0
ワンオクがスティビーワンダーカバーしたら
ワンオクファンが外人がパクったて騒いだやつ思い出した
0025風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:08:37.84ID:44zwWbYW0
例えば何よ
パッと思い浮かぶのがないんやが
0026風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:09:14.12ID:fQC0yr4da
>>25
リプ欄に書いてる
0027風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:09:40.95ID:o3dnbx3pr
別に良くね
0028風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:10:25.21ID:+xphz9YF0
ライオンキングはジャングル大帝レオをパクるのやめろって言ってるみたいやな
0029風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:10:46.82ID:ShaACItWd
寄生獣とかモロにパクりだもんな
0030風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:10:58.28ID:ZwkY0yt40
パクリがあかんのじゃなくて質が低いのがあかんねん
実社会の背景も質に含まれるからこいつの言ってることも間違いじゃない
劣化コピーはやめろ
0031風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:11:23.75ID:Ie1PzZ9Ra
政治家が誕生した瞬間からある概念やろ
0032風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:12:09.56ID:LMgI2Uwhd
ウォッチメンが映画になった頃に設定どころかプロットまで丸パクりしたような魔法少女ものがあった記憶がある
0033風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:13:27.23ID:3dPbUEDi0
>>30
これ
0035風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:15:04.33ID:xNKQ/Ha2M
>>32
あれはウォッチメン以外にもセーラームーンにプリキュアにアヴェンジャーズと節操がなかったわ
0036風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:16:02.90ID:uq5qYIIQ0
パクリでもおもしろければ全て許される
おもんない上に劣化パクリだから怒りが爆発するんよな
0037風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:16:26.42ID:RUbml6zr0
自分が最初に手にした知識がオリジナルのはずだと誤解するやつってアレよな
0038風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:16:56.55ID:fOfJUJrg0
だいたい手塚治虫のパクリになってしまう
0039風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:17:08.69ID:B9NzjjY6d
ボーイズでこどおじがナチヒーローに煽られて外国人を殺すシーンとかそういうの出来ないんだろうな
所詮少年漫画だし支持者層的な問題で
0040風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:17:11.51ID:XYyboMa/d
あれやろ?セイバーのパクリをやめろみたいな話やろ?
使い古された設定やプロット、デザインは大抵そのときの一番人気以外は許されない傾向があるからな
今はクズヒーローならみんなホームランダーが好きなだけや
0041風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:17:17.69ID:edVe9bLS0
確かに、本当は必要ないフォームチェンジ用の小物を沢山作って玩具売り捌く銭ゲバ変身ヒーローの話はやって欲しい
0042風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:18:01.00ID:+xphz9YF0
イカゲームなんか神様に言う通りとか日本のデスゲームの丸パクリだしな
それで世界で評価うけてますってわろける
0043風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:18:15.35ID:MLoYZbpTd
>>41
「自虐」ってキモオタに一番無理な行為やろ
0045風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:19:39.97ID:pGwkJEmvd
社会的悪へと位置付けられた主人公が戦う〜ってのはピカレスク小説だろ?
主人公を悪の立場へ置いて風刺する作品はそれこそ中世辺りから流行ってるコッテコテの古典やん
今時未開拓のジャンルなんぞ殆ど無いんやから起源主張する前に目の前の板で調べろよと言いたい
0046風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:20:03.58ID:MLoYZbpTd
>>42
そのデスゲームとかいう頭悪いジャンル自体が
CUBEとかSAWあたりが流行ってからやたらめったら増えたから結局洋画の後追いなんよ
ちなみにバトロワも後書き読めばわかるけどキングの小説のパクりやからな
0047風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/25(月) 07:20:32.96ID:lWevsQ1n0
日本版だと「特撮ヒーロー×公共事業批判×お役所仕事批判×テレビ・マスコミ批判×中抜き搾取構造批判」で作品一本作れるだろ
0048風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/25(月) 07:21:25.37ID:edVe9bLS0
>>43
ってかそれをやるとバンダイから玩具出して貰えなくなるってのがガチであるやろしなぁ
ジャニタレ出して貰えなくなるからテレビで表立ってジャニーズ批判できないみたいな
0049風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:21:54.42ID:MLoYZbpTd
>>45
スーパーマンクリソツのヒーローがゲスとかヒーローチームに入ったヒロインがいきなりセクハラ受けるとか
ジャンルや設定が似てるとかじゃなくてあらすじやディテールまで丸コピペやから問題視されとるんやで
0050風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:22:36.81ID:FuVQmm6x0
全然フォロワーもバズってもないツイートなんでもってこれたんだろ……あっ
0051風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:23:18.30ID:XYyboMa/d
>>46
モチーフになった作品があるというだけで
作品としてパクリと呼べるほどの共通点ないけどな
0052風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:23:31.99ID:+xphz9YF0
>>46
そんなこといいはじめたら創作なんて影響受けないで作るの難しいやろ
じゃあその小説のキングの作者は誰かに影響受けなかったんですか?CUBEは?SAWは?ってなるやろ
0053風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:24:23.54ID:mUO8recvp
漫画アニメしか知らんやつに限って昭和漫画アニメからのパクリやとかネットで騒ぐからな
0054風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:24:33.68ID:HYqICfVh0
その時面白く感じりゃパクリでもなんでもええわ
そんな昔の作品知らんもん
車輪の再発明でええんや
0055風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:24:40.68ID:MLoYZbpTd
>>52
いきなりイカゲームに文句つけといて何を言っとるんやお前は
0056風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:24:42.50ID:pGwkJEmvd
ザ・ボーイズの監督もこのプロットは私が起源です、なんて言うてないのにな
先人の功績を踏みにじるという意図でのツイートであるならこいつのこの行為こそがまさにそれやろ
>>49
『ヒーローが実は悪い奴等で唯一それに気が付いた俺が立ち向かう』部分とイッチに書いてありますやん
0057風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:25:30.94ID:nTAU9trOd
なんかマイノリティリポート丸パクりしたようなアニメあったよな
0058風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:25:45.83ID:NEF60cEj0
>>10
ワイも進撃の巨人の戦闘シーンがエヴァっぽいなぁって見てたときあったわ
0059風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:25:51.44ID:tV4KwQiD0
パクリって盗作って意味やのに影響受けてるみたいなニュアンスで使うやつ増えてて怖い
0060風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:27:03.75ID:OTBUfMNWd
>>53
ワンダーウーマンよりセーラームーンの方が戦うヒロインとして早いから日本の漫画すごい

とかやってる奴見たときはマジで頭痛くなったわ
0061風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:27:14.22ID:+xphz9YF0
>>55
君も人のこと言えなくて草
自分のレス見返しなよw
0062風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:28:31.10ID:KvGbaoA0d
プロットのどこに惹かれてどこを真似するかなんて他人に押し付けられることじゃねーだろ
ザボーイズの社会学的視点だのヒーロー表象に対する視点だのを読んで恥ずかしいと思うやつだっているかもしれないのに
0063風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:29:00.74ID:OTBUfMNWd
こと漫画とかゲームとかの話題で日本vsアメリカみたいな話になるとヤバい奴らが集まってくるよな
キモオタとネトウヨとポリコレがーとか喚いてる奴らの欲張りセットや
0064風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:29:02.13ID:FS7MsyYF0
ボーイズってそんな小難しい話だったのか
0065風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:31:01.73ID:YrKYpOpD0
寄生獣とヴェノムっねどっちが先やっけ
0066風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:31:15.05ID:ZwkY0yt40
>>64
優れたエンタメは表層に出とらんだけでイデオロギーあるもんやで
なんでもそうやで
0067風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:31:26.58ID:OVblrpl/0
今更かよ
そんなもんテレビなんてアメリカパクってきたし
0068風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:31:54.76ID:Jeo4/xfud
>>65
ヴェノムのがちょっとだけ先やな
ていうか寄生獣は物体Xのパクりやけど
0069風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:33:35.31ID:zy37bkx60
尾田くんパクりはやめよう
0070風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:33:44.99ID:ZwkY0yt40
漫画はヴェノムが先やが映画の方は寄生獣の影響明らかや
物体Xは岩明本人が言うとったな
0071風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:33:46.19ID:+sr/6rT0p
・敵を倒すとインフレして間髪入れずやばい強さの敵が出てくる
・倒した敵は仲間になる
・一回強敵に負けて修行して必殺技とか覚えてリベンジ
・トーナメント戦
・なんか必殺技名が背景に出て敵が吹っ飛んでるだけですごい必殺技になる
・主人公が負けそうになると覚醒して急にクッソ強くなる


これ全部車田正美が最初に考えたらしいけどマジなん?る
0072風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:33:46.20ID:KyzbxnP5d
基本的に日本の漫画ってそういう子供やオタクが分からなさそうなところからネタ拾ってきてるよな
なんか世界から男が一握りを除いて絶滅したみたいなエロ漫画も「y the last man」のパクりちゃうかなーと思う
0073風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/25(月) 07:34:06.96ID:hrj93yjm0
これ原作者本人以外がパクリがーとか影響がーとかいうの無粋の極みやと思うわ
0074風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/25(月) 07:34:15.92ID:ABC7amIX0
パクリって言葉が安易に使われ過ぎや
単に着想とかインスピレーション得てるだけってこともあるやろ
0075風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/25(月) 07:34:25.17ID:6Q0vjmlUp
ハリーポッターとかいうなろうやアヴェンジャーズとかいう頭空っぽチンパン映画が売れる国は違うわ
0076風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/25(月) 07:34:39.66ID:cH9xC8WP0
あの大人気ドラマのマンダロリアンだって子連れ狼のパクリだし創作物ってつまみ食いして昇華するもんやろ
0077風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:35:07.43ID:E9JBWDCj0
>>38
手塚もアメコミやディズニーのバンビパクってるし
0078風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:36:10.79ID:Tv/kf2Ked
ワイPSYCHO-PASS好きやけどマイノリティリポート見るとほぼパクリで笑える
0079風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/25(月) 07:36:11.01ID:srdJcMYvd
レベルが低いのがアカンってだけや
パクるのならちゃんと読み込んで昇華しろ
0080風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:36:38.55ID:KyzbxnP5d
>>75
お前も逆欧米コンプみたいなめんどくさい奴やなあ
0081風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/25(月) 07:38:03.16ID:NXYehPk3M
>>77
ジャングル大帝最低やな
0082風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:39:58.26ID:Tz4uWD1Nd
日本の漫画アニメに知識偏りすぎてると一部の逆パターンだけ気付いてアメリカが日本のをパクってる〜とか思っちゃうんだろうけど
実際はアメリカ→日本の作品のケースのが何倍も多いわな
0083風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:42:04.56ID:ALQs3tMdM
野球漫画の9割は水島御代のパクリ
0084風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:42:05.24ID:fvvuPwBkd
創作物なんて何百万とあるんやから似たような作品もあるしこじつけし放題やろチェンソーマンは悪魔の力で悪魔と戦うからデビルマンのパクリや
0085風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/25(月) 07:42:18.55ID:50LKXgETd
アメコミ雑語りは赤松もやらかしてたな
漫画家があのレベルだと
まあ一般人はそうなる
0086風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:42:23.80ID:4Mk3Hoyxa
原作ボーイズはボーイズがVを摂取しまくっててビリーなんかホームランダー以外には無双出来るくらい強いとかコレジャナイ感があったわ
ドラマ版ボーイズだけが面白い
0087風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:43:09.36ID:6hszI49B0
アメコミオタクってこういうキショい奴多いから嫌いだわ
0088風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/25(月) 07:43:57.83ID:I7Zggr5qd
早口すぎて何言ってるかわからん
0089風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/25(月) 07:44:15.42ID:zmD86kjW0
例外者 キルケゴールの思索は「例外者」の意識を出発点として実存(本来の自己のあり方)への思索を行う。 「例外者」とは一般的な生活や価値観から投げ出された存在のことをいう。 キルケゴールが求めた主体的真理は「例外者」として自己の外部ではなく内部にむけて得られるべき真理であった。
0090風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/25(月) 07:44:23.63ID:pDkVV2M6d
>>87
海外の反応系アフィブログのコメント欄でひたすら日本の漫画すごいホルホルしてそう
0091風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/25(月) 07:45:42.71ID:vaQZ3K5c0
面白ければええで
ヒーローズジャーニーがやっぱ面白いし
0092風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/25(月) 07:45:42.96ID:6hszI49B0
要するにワイはマスコミ叩いて欲しいのにこの漫画は…ってことやろ?
全部自分の主義主張通りに行かないと怒り出す子供やん
0093風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/25(月) 07:46:06.02ID:naDqvdLld
作者が考えてないところまで拡大解釈してそう
0094風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/25(月) 07:46:17.38ID:6hszI49B0
>>90
お前がそういうの好きなのはわかったわアフィさん
0095風吹けば名無し
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2022/04/25(月) 07:46:55.52ID:QxsceQS60
これ言うやつめちゃくちゃマウント取れて気持ち良さそうやね☺
センスとかじゃなくて知識人ぶれるもんね、新聞とか☺
0096風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/25(月) 07:48:04.87ID:fbvcyt19d
お前は日本版ザ・ボーイズが見たいだけやん
作者はそんなつもりで描いてないと思うで
0097風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/25(月) 07:48:49.41ID:Zf6m/h3td
Twitterだと洋画やアメコミはポリコレがーとか言うと即そのジャンルに詳しい奴が反撃してくるからな
0098風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/25(月) 07:48:58.94ID:8tw1UCqZ0
じゃあワイもみんな知らないとこから話パクって来ようと思ったけど絵描けんかったわ
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