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トロッコ問題←これWWWWWWWWWWWWWWWWW
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0003風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:26:48.65ID:Ye5I4MI70
見ただけでブレーキ効かないのが分かるとか
すげえな
0004風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:27:03.96ID:lXrchHXMr
デブ1人じゃ止まらない定期
0005風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:27:10.24ID:wnPK5tI+a
自分で突き落とすんか…
0007風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:27:21.04ID:3JD6dW6i0
突き落とした時点で有罪やん
0008風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:27:41.72ID:NE7z3GkGd
犠牲者が最大6人以上になる定期
0009風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:27:41.87ID:u8zmu7yV0
デブを突き落とすパワーすらなさそう
0010風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:28:09.00ID:JJ+ekljo0
デブがかわいそう
0011風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:28:19.56ID:+6qMXE4id
突き落としたら殺人罪
轢き殺したら業務上過失致死
🤔
0012風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:28:25.35ID:Hzh09fop0
何もせんでええやん
0013風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:28:25.69ID:EiJm1AtY0
そもそもトロッコなんてどこにも走ってない定期
0014風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:28:35.87ID:I5G+jeOg0
電車を止められるほどの質量を持ったデブをサクッと橋から落とせる子供
0015風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:28:42.31ID:29LW36L9d
なんでや！デブ関係ないやろ！
0016風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:29:10.94ID:flMqa3cp0
>>13
すまん。トロッコ問題と状況は殆ど同じだからそのまま書いてしまった
0017風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:29:11.68ID:/W7qwspCa
複線ドリフトで全員轢くやろ
0018風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:29:20.35ID:7RipaZFod
設問が酷すぎるやろなんjレベルやんけ
0019風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:29:52.80ID:S2D+qv1h0
大柄な人に状況を説明すれば手を汚す事なく落ちてくれるはず
0020風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:30:06.64ID:Kzm2Q8xtd
トロッコ要素は？
0021風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:30:25.01ID:O2x+h5Dl0
大声出して5人を非難させる
はいこれが答えな
0022風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:30:30.94ID:I+SwkXfj0
でもこんな状況作業者五人もいれば誰か気付くやろ😕
0024風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:30:36.09ID:VeKputzV0
毎回思うけど3コマ目が頭おかしすぎるわ
0025風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:30:45.10ID:/cZ2VfPQ0
何もしない定期
0026風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:30:47.79ID:dadwDPHOr
走行中の列車止められるほどのデブとそれを突き落とせるやつは何もんやねんそんな怪物なら二人で協力したらテリーマンみたいに列車止められるやろ
0027風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:31:36.67ID:LbNhNP/4d
まず問題作ったやつの発想がヤバいやろ突き落とすとかなんちゅう選択肢用意してるんや…
0028風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:31:55.15ID:O2x+h5Dl0
>>21
これやろ
誰も正解出せないって今のなんJやばいな
0030風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:32:40.97ID:I+SwkXfj0
デブは列車が来てることに気が付いてるんだから
このデブを作業員の近くに落下させればみんなに伝わって全員線路上から逃げ出すのでは？
0031風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:33:17.39ID:Hzh09fop0
３コマ目はほんまサイコ
0032風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:33:25.97ID:rKtwnLEUd
変電所を破壊するという選択肢は？
0033風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:34:09.00ID:flMqa3cp0
https://i.imgur.com/z38DTKt.jpg

性欲マシマシ弱者男性5万人と大谷翔平でアンケートしたら大谷翔平が圧勝するやつもあった
　　　
0034風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:35:15.41ID:neLxnvlsd
1、デブを落とす
2、デブの遺体を移動しようと作業員が寄ってくる
3、タイムアウトで全員轢かれる
この問題ヤバすぎやろ・・・
0035風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:35:53.36ID:2FgMS1h+0
デブを突き落とせば止まるって発想がすでにサイコパス
0037風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:36:21.71ID:VRBk4uBgM
マジレスしてるやつ多いけど設問の元ネタの流れ知らんのか？
おそらく左に見切れてるケースありきの流れだと思うんだが
0039風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:37:31.58ID:0W8ujqmd0
>>1
左のコマも見せろ
0042風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:38:08.29ID:arJEVcbr0
デブ突き落として電車の乗客助かるならデブ突き落とせ定期
0044風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:38:34.96ID:t+5br6mma
>>40
黙りなさい死になさい
0045風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:38:39.18ID:u8zmu7yV0
どれだけ色んなトロッコ問題が出てきても選択をしないが定石やろ
何かやらないといけない立場だったとしても業務上過失致死程度で裁判は終わる
殺人より百倍マシ
0046風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:39:11.74ID:LbXxN1oEM
大谷一人と弱男5万人のトロッコ問題定期
0048風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:39:28.73ID:oGkouBy/p
自由に動ける作業員に声が届きそうな場所におるしこれ書いた奴アホなんか？
0052風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:40:55.76ID:oGkouBy/p
>>51
いや悩んでないで汽笛鳴らせよ
0055風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:41:13.28ID:u8zmu7yV0
>>49
法律抜きで考えてもどの道人を死なせてしまう状況が避けられない前提の問題やからどっち選んでも同じやぞ
0056風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:42:43.30ID:JKdv5I/ta
この手の問題毎回思うけど
より多くの人が助かる方が最適解に決まってるだろ
倫理ガーとか意味わからん
0057風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:42:59.59ID:bgHdw1yl0
分岐先の1人は見えなかったということにして
5人居たから慌てて避けたら、その先にも1人いてやむを得なかった　と言えばいい
0058風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:43:10.24ID:lXrchHXMr
1人殺った瞬間殺人犯確定で遺族はガチギレ。多分5人も自責の念に駆られる。

5人の所は過失致死だし遺族もガチギレとまでは行かない。

上手くできてる
0059風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:44:01.82ID:S2D+qv1h0
爆弾が投げ込まれた時に首相一人を守るか民衆の方へ転がすか
0060風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:44:04.68ID:arJEVcbr0
>>56
ほんこれ
0061風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:45:34.36ID:YCajU8zja
デブ問題はトロッコ問題と似て非なるものやぞ
混同するガイジは死ね
0062風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:45:36.66ID:bgHdw1yl0
>>59
この場合首相見殺し一択
0063風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:45:37.43ID:Hzh09fop0
>>56
別に助ける義務無いしｗ見てるだけでええで
0065風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:46:20.10ID:k+mix7eXd
左が分かってもヤバいことには変わらなくて草
0066風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:46:23.30ID:GTeTkxNc0
デブぶっ殺して電車を止めれる
メリットしかないやん
0067風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:46:31.81ID:enThc2RRd
塩狩峠
0068風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:46:39.93ID:Jh/8xTLIa
>>16
全然違うわカス
0069風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:46:46.02ID:Hzh09fop0
どのみち関わったらそこで終わりや
スルーが一番賢い選択
0070風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:47:33.27ID:hGbc3Mqfd
>>66
車体の質量なんだと思ってるんや…
0071風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:47:58.55ID:JKdv5I/ta
>>70
デブの質量舐めすぎ
0072風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:48:06.60ID:merNkLXFd
でも俺はわかってるよ
お前らはだからと言って
デブを突き落とせるような人間じゃないって
0073晃 ◆HOKKEvxAGE
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2023/07/06(木) 13:48:34.98ID:OH6WUR/W0?2BP(1000)
トロッコ問題は、キリスト教文化圏みたいに
日頃の行いが神に見られている、という意識がないと
悩むことすらしないんやな　

向こうは、常に神に選ばれる者、選ばれない者
という倫理観があるからな
0074風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:48:38.23ID:u8zmu7yV0
助けた方が良いとかほざいてるやつって
助けたそいつらが弱者男性チー牛ひきこもりニート童貞こどおじグロメン性犯罪者やったら絶対手のひら返すやろ
0075風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:49:36.66ID:WzjXsWNtd
>>71
陸橋が折れるやん
0077風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:50:29.38ID:Powu+RwCd
>>73
お天道様が見ているって宗教観は？
0078風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:51:34.82ID:u8zmu7yV0
>>73
宗教家は教えを根拠に判断すればええだけやからむしろ楽やん
「これは神の導きによるもの」とか言えば責任を神に押し付ける事ができるし
0079風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:52:12.47ID:EnfFOn0Yd
>>73
でも芥川龍之介の蜘蛛の糸では釈尊が人の行いを見ていたって世界観だよね
0080風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:52:29.52ID:aNPhtPk00
おれなら全てを救う選択するけど？
0081風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:52:48.67ID:uq6subQKd
>>78
だから日本では「自己責任」が罷り通るともいえるな
0082風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:53:25.97ID:y0Lw61nId
トロッコ問題だけど
私どっちが死のうがべつにどっちでもいいからなにもしない
見てるだけ
0085風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:54:48.54ID:merNkLXFd
命に重さはあるんやろか？ってことなんかね
一人より五人の命が重いというのなら
同じ一人でも重さは違うんやないかと
0086風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:56:07.29ID:IPBKV14T0
この絵じゃトロッコじゃねーじゃん
しかももしトロッコだとしたら5人も殺せないだろうし
5人も殺せるとしたらなんで大柄な男一人だけで止まるんだよ（笑）
0087風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:56:49.63ID:ljIQPmQzM
───力が欲しいか。
0088風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 13:58:42.07ID:6hFw73rWa
別に迷う余地ないと思うけどな
誰かを助けたいのは自分の勝手やけど、その手段に自分のものじゃない他人の命を使う権利はないやん
0089風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:00:37.14ID:bJ8g6lZJ0
何もしないやろ
0090風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:01:51.44ID:gIdXquJZa
デブ問題はトロッコ問題と比較検討するための問題であって全く別物
トロッコ問題で線路切り替える選択をするやつでもデブを殺す選択肢は取れないことが多いがそれはなぜでしょうって話

トロッコ問題の場合線路を切り替えた後もその先の作業員がなんらかの方法で助かることを願うことができる
対してデブ問題はデブの死を原因として5人が助かる結果を得ようとしとるからな
やからトロッコ問題と違ってデブ問題で行動した場合は明確に有罪になるんや
0091風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:02:07.49ID:BAmaZY7G0
ニーチェ「道徳は無力のごみ」
0092風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:03:11.98ID:y0Lw61nId
みんななんでトロッコそんなきにするんやろな？

他人ならどうでもよくないか
死のうが生きようが
0093風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:03:46.73ID:hWNjHPgua
こういう問題で前提にない選択肢で回答するやつ最高にアホって感じ
0094風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:05:49.61ID:WaLp/nAv0
突き落としたら自分が殺人になるけど
放置したら悲惨な事故だったなぁ可哀想にで終わるから放置しかない
0095風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:05:56.59ID:IPBKV14T0
そもそも線路の5人に「おーい、鉄道が来てるぞ！」って全力で叫ばずに
他人を落とすことを第一に考えてる時点でやばいだろこの男
0096風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:06:31.60ID:jGVOif77a
忍者じゃじゃ丸くん
0097風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:06:48.59ID:u8zmu7yV0
道徳と倫理じゃどちらを選ぶか判断する材料としては不適切やろ
命の尊さを知れば知るほど選べんくなる
0098風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:07:30.97ID:ll2YUiZlp
電車が止まるレベルのデブを突き落とせるクソガキが直接止めればよくないか
0099風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:07:32.85ID:qYRIbtt+p
橋を落として自らも犠牲になる
0100風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:09:13.75ID:u8zmu7yV0
>>93
強いていえば回答者自身の立場がそのまま問題の前提になるやろ
宗教家と無神論者では回答が変わると思うで
0101風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:10:22.98ID:IPBKV14T0
>>90
選択肢はとれないってそんな実験結果があるんですか？
というかそんな実験はできないから無意味だよね
0102風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:11:54.66ID:84YMMVng0
プーチン一人を倒せば何千万人、何億人救われるんや
0103風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:12:19.85ID:BAmaZY7G0
道徳が勧めるところの利他主義とか普遍的愛とかいったものはそれが奴隷根性に基づくものだということ

デブが自身であると考えたとき５人のために自己が犠牲になって５人が生きやすい社会を作れるかという問い
不公平な同調圧力
0104風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:12:37.80ID:2S50v40La
トロッコはあくまでイメージを共有するための例の一つでしかないのにトロッコ特有の要素に着目しツッコミを入れることで面白い人になったつもりのやつが出るためトロッコスレは伸びるのだ
0105風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:13:06.06ID:fcZqm4BY0
>>102
本物のプーチンに会うまでが大変やん
0106風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:14:24.11ID:BAmaZY7G0
「貧しき者、力なき者、卑しき者のみが善き者である。悩める者、乏しき者、病める者、醜き者こそ唯一の敬虔なる者であり、彼らのためにのみ至福はある」
奴隷根性の道徳に縛られた人は大金を持つことが悪のような気がしているのに対して道徳とは正反対な生き方をしている支配者は大金をせしめて幸福を受容している
0107風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:15:14.66ID:CrAA2DDwa
デブで電車止まるかもわかんないし止まったとして電車の乗員乗客が危ねえ
0108風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:15:20.19ID:KvFh2cuv0
>>104
功利主義の話なのに人命で例えるからおかしくなる
0109風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:16:36.80ID:IPBKV14T0
こんなのただの思考実験で
しかも思考実験は思考実験でしかなくて
実際にどういう行動をするかとは別だからナンセンスだし危険
0111風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:17:03.28ID:y0Lw61nId
てか実際トロッコ問題に出くわしたとしたら見て見ぬふりして素通り放置やな
0112風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:18:24.32ID:CLiU9tIFa
>>108
いや人命で考えることが主題の問題やぞ
人命にも功利主義適用して数が少ない方が死に得る選択肢を取るのも一つの答えではあるがな
0113風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:18:33.69ID:5W+IZm00d
線路にいるのが他人か身内か、嫌いな人間かで考えは変わるもんだ
0114風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:18:34.71ID:uNp/Q9JeM
デブに対する謎の自信はなんなん？
0115風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:19:39.03ID:OrWx9cuQa
>>110
>>104
0116風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:20:03.02ID:BAmaZY7G0
「人が道徳に服従するのは道徳的であるからではない。道徳への服従は君主への服従と同じく、奴隸根性からでも、虚らでも、利己心からでも、断念からでも、狂信からでもありうる。
それ自体では、それらはなんら道徳的なことではない」

「道徳的理想の勝利は、あらゆる勝利と同じ『不道徳な』手段によって得られる。すなわち、暴力、嘘、誹謗中傷、不公正によって」

５人の幸福という数の暴力にあなたは負けて服従してトロッコに身を投げる
0117風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:22:14.30ID:LgALNSK10
日本だと重要なのは後で非難されるかどうかやろな
東京にミサイルかなにかが飛んできてて目の前にあるボタンを押したらその辺の人1人が死ぬかわりにミサイルが反れて助かるとかなら押すやつ多いやろ
0118風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:22:23.98ID:IPBKV14T0
頭の中で「うーん、きっと自分ならこうするだろうなあ」ってことと
実際にとる行動っていうのはズレるんだよ
思考実験（笑）はその前提を軽んじすぎ
0119風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:23:21.27ID:vTRLEkYx0
自分がハルクになって電車止めるって答え出たろーが
0120風吹けば名無し
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2023/07/06(木) 14:23:32.52ID:BAmaZY7G0
自分がいつ死んでもよいと思っている者に対して、いかなる倫理も無力であることを、それが教えてくれるからである。何よりもまず自分の生を基本的に肯定していること、それがあらゆる倫理性の基盤であって、その逆ではないー それが ニーチェ の主張である。 だから、子供の教育において第一になすべきことは、道徳を教えることではなく、人生が楽しいということ を、つまり自己の生が根源において肯定されるべきものであることを、体に覚え込ませてやることなのである。生を肯定できない者にとつ ては、あらゆる倫理は空しい。この優先順位を逆転させることはできない。
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