絵師「AI絵師は0から創造してない時点で絵師とは呼べない!」←これ
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すまんがデジ絵描いてる絵師のイラストなんて全部パクリじゃね?
日本人なんて西洋から輸入するまで遠近法すら発明できなかったんだが?
そんな絵師が遠近法使いこなして似たような流行のアニメ絵ばっか描いてんのも全部無断学習の成果でしょ デジタルイラストなんてただの作業なのになんで芸術家みたいな発言してるんや? それは「学習」やん
AI絵師は学習してるのはAIさんで人カスは何も努力してないやろ 絵師なんて呼称どうでもいいとおもうんだがどっちがこだわってんの?
ai絵師がai使いと名を変えたらアナログ絵師は文句いわんのか? 遠近法発明するとこから自力でやった奴だけ無断学習叩けよ >>3
今そのAIの学習を著作権侵害って見当違いに非難してるで >>6
そら人様の絵を勝手に盗み取って素材にしてるんやから文句言われるやろ 「その上手い絵が描けたのはお前の力じゃない!AIの力だ!」
ってランバ・ラルが言いそうなくらい負け犬の遠吠えでクソダサいんだよな >>8
引用と同じで合法的な利用のことを盗みとは言わないんだよなぁ お、そうだな
絵師が何言おうが趣味枠でディスコで見せ合いっこする分には楽しいわな >>8
いやいやいや
それだと人間がやる学習も盗み取ってることになるやん
というか技術は見て盗めとも言うやん >>12
人間のニューラルネットワークの学習となんら変わらんで
というかトレパクする人間の方がたち悪いくらいや AIの素材用に自分らで絵描いてそれ使ってたら文句言われんやろ
他人が努力して描いた絵を勝手に素材にしてAIに学習してもらって絵師を名乗るから盗人扱いされるんや
恥を知れ恥を >>9
逆に言えばその手の輩は昔からいたということw AIに負けないくらいいい物を作ればいいだけの話なのになんだそんなにめくじら立てるの?🥺 人間絵師のイラストも9割ツールのおかげやろ
手振れ補正にスポイトにレイヤー
ぶっちゃけ手順覚えて時間さえかければ素人でも描ける
ちな練習始めて3ヶ月くらいでpixivのランキング入ったことある >>15
それだとAIが描いたものを自分の手で描きましたって嘘言ってるやつだけが批判の対象やん
AI絵師って名乗ってる時点でAIに描かせてるって表明してるから問題ないはずなんやで >>18
人間の作業を残しておいて欲しいんだろ
そのうち市民農園みたいにお金を払ってやらせてもらうようになるんじゃね >>15
人間絵師も他人が努力して発明した遠近法やアニメ塗りを無断で学習してるよね
他人の技術の成果を自分の権利であるかのように語ってるの盗人猛々しいわ 絵師は自分の才能と努力で絵を描いてるって思ってるから
自分の絵と同等かそれ以上の絵をAIが数秒で作成するのが気に食わないんやろ
和菓子職人が量産品の和菓子にケチつけるみたいなもんやろ >>19
脳みそが腐ってるんか?
恥を隠してるか開き直ってるかの違いやんけ もう絵師さんAI法的に認められて戦意喪失してるやろ 細けえこたあどうでもいい
コンピュータが描いた絵なんていらねんだよ
売るなとは言わんからきちんと明記しろカス ワイはポーズ参考とアニメキャラの全身を並べて描いてる
こんなん実質コラージュやろ AI絵師って言うから反発されるんだろ
AIクリエーターでええやん 勘違いも甚だしいよな
絵師なんてイラストツールの発展と作業のテンプレ化のおかげで量産されてんのに才能とか努力とか語って芸術家ヅラしてんのは >>22
食べ物は劣化するからできたての価値があるけどデジタルデータは腐らないから差別化できない まずAI絵師って名前に違和感あるんやが
どっちかというとスタブルやノベルAIがAI絵師で画像生成する方はイラストAIマネージャーとかそんな感じの立ち位置では?
ボカロPの事歌い手とは言わんやろ? AI絵に関する権利的・倫理的な問題点
AI絵を作る奴の問題点
AI絵師の定義・呼称
とか色々あるけどどれが論点なのか定めないまま
絵師様およびAI絵師様の感情と承認欲求を混ぜて殴り合うんで地獄のようなことになる なお思いつきのアイデアをすぐに形にできるAI絵のほうが
創造性も豊かな模様 >>21
学習した技法を使って自分の力で描くのと人様が作ったAIで AI様に学習していただいて絵を出力してもらうのが同じやと思うんか?
ほなAI絵師さん鉛筆で絵を描いてみてや
デジタル絵師もアナログ絵師もできるやで?
AI絵師さんは自分の手で絵が描けるんか? 自分のこと絵師って言ってる人たちって、
有名な漫画家やイラストレーターのパクリ絵を書いてる人たちのことなんですよね
生産性は著しく低いと思いまーす >>23
AIが絵を描いててそれを公開してますよって表明することがなんで恥になんねん
AIが絵を描くこと自体を恥と思ってるんか?
キチガイやん >>37
大した努力もせずにプライドだけ高いAI絵師が恥なんやで 「0から創造してない」じゃなくて「創造してる部分が0」
人間は仮にどんなに模倣しようとしても個性が出るけどAIにはそれがない >>33
PCが当たり前の時代に無断学習した成果を鉛筆で出力できることになんか意味あるん? >>0038
大した努力をしてないのは感情的にAIの導入を拒否してる手描き絵師やろ
ついでにいうとお前は絵を何も作ってないやん 絵師じゃなくてAIに依頼と修正依頼出してる顧客でしょ
俺が尾田栄一郎に1億渡して絵を描いてもらっても絵師とは名乗らないよ 絵師様(笑)だって駆け出しのころは他人の絵を参考にして描いてたくせにな >>38
努力せずに素晴らしい絵を完成させることができるなんて人間が望んでた理想やんけ
ドラえもんが作れるようになったときも同じような文句言い続けるんか?w >>40
描けんのか?なあ?AI様にお願いしないと無理なんか?
バーーーーカwwwww >>39
絵師が個性とか言ってる部分もただのパクリだよね
他人が作ったアニメ塗りパクって、アクセントとして他人が作った油絵の技法をちょっと混ぜてみて個性とか言ってるだけ なんかAI絵のおかげで手描きの絵師の評価が上がった 反AI派の主張って最終的にこうなるのよ
「楽して成果を得るな!俺と同じくらい苦労しろ!苦労した上で大した成果も得られない状況になれば許す!」 絵師と呼ぶかどうかなんてどうでもええわ
金儲けに使えるかだけ >>45
他人の発明を無断学習でパクっておいてPC使えないから惨めに鉛筆で出力してる絵師様www AI絵師に反発してる奴って打ち込み音楽にも文句言うん?
自力で演奏してない奴らはミュージシャンじゃねえって 学習したか証明できるかできないかやろ
人が学習してないって言えば証拠ないからしてないことになる >>44
ドラえもんは消耗品だし
絵を消耗品と捉えるならAIでいいけどな
AI絵は使い捨てのトイレットペーパーみたいなもん >>46
人間が悪質なパクリをすることなんていくらでもある
ただ人間は「100%パクりだけで創造する」ことは逆に不可能
それが決定的にAIと違う 同人ゴロvs同人ゴロ(AI)
そうじゃないなら気にせず描けよ
他人の絵を使って学習してきた底辺絵師がよ 今の論争の主流は人間絵師が「AIに俺の絵を勝手に学習させるな」と言ってる部分
一見正しいようにも聞こえるが人間だって勝手に有名絵師の絵を学習して自分の糧にしてきた
例えば貞本義行みたいな絵に影響されてる人間絵師がいて
AIの方には貞本義行の絵を学習させて再現したら
影響受けた方の人間絵師が「俺の絵を学習させるな!」と文句行ってくる始末w >>50
PC取り上げられたら何も描けなくて草草の草
どこが絵師やねん 心配せんでも絵の仕事はどんどんAIに奪われてくから安心しーや >>52
アコースティックが好きな人は否定してるな
所詮趣味趣向の類のもんなんやから認めろとか認めないとか争うのがナンセンス >>52
打ち込んでたらミュージシャンでしょ
ミュージシャンにこんなきょくつくって!ってお願いしてるだけの人はミュージシャンじゃないよ >>55
それもパクる過程で手癖とか混じってんのをオリジナリティとか言ってるだけじゃね >>61
電気グルーブは?
他人が作った曲のいいとこだけを切り貼りしてちょっと自分の音楽も付け足したのを自分が作った曲って言ってるけど >>61
「こんな曲つくって」の部分が一番大事なんだが >>63
切り貼りを自分でやってるならいいんじゃない? そもそも日本でAI絵って否定されてんの?
法規制されて売れないとか使えないってんならわかるけど市場に出すのは許されてんだろ?
だったら認められてんじゃん まぁ正直AI推進派って頭おかしいやつばっかでとても味方しようとは思わんがね >>66
自分ではやってないね
機械にやってもらってる >>65
マジで!?それは知らんかったわ
打ち込みミュージシャンってAIに曲作らせてたんだ 100日チャレンジでAI出力なのを隠して投稿した元絵師の日本人が海外でもぶっ叩かれてるから世間の答えはこういうことやろ AIに良い命令が出せるかどうか
AIが出力した中から良いものを選べるかどうか
結局ここら辺にAI使用者のセンスが反映されるんだから芸術でしょ
無駄な作業がなくてより純化された創造とさえ言える >>62
だから悪質なパクリなんて人間だっていくらでもするんだよ
ただどんなに悪質なパクリだって0.0001%くらいは創造性が出るのが人間 >>48
そういう感情論のゴリ押しみたいな反AIの主張を真面目にやってる連中がいるのは怖いわ
AI関連の問題点っぽい部分を挙げるのであれば
・学習元イラストに類似・酷似したイラストを生成してそれに気付かずに公開・販売等した場合の責任の所在
・ネットで公開されているイラストを無断でAI学習に使用し(たぶんここまでは問題ない)
作り上げたモデルを公開・販売等することの是非
この辺詰めたほうが有意義だと思うんだけどね >>71
海外も分裂してんだよ
実際AdobeはPhotoshopにAI生成機能つけたってことはAIを有意義に感じてるってこと
でもそれにも反AI派がクレーム入れてる >>70
曲丸ごとAIではないで?いやそれも可能だけど例えばピアノやギターのフレーズをAIに聞かせるとベース、ドラムのパターンが何種類も生成されてその中から叩き台を選んで細かいところを人力で修正する 今日の収穫は打ち込みのミュージシャンはAIに曲作ってもらってるって知れたことやな
またひとつ賢くなってしまった >>71
日本でも海外でも絵師って何者にもなれなかったけどツール頼みの単なる作業で芸術家気取りたいだけの雑魚だから。無職オタクの末路 そもそも人間が0から何かを生み出したことなんてない定期 AIは知らんけど
日本が西洋から到来するまで遠近法使わなかったってのは嘘やろ
https://i.imgur.com/sJLwGll.jpg >>79
デジタル絵師から画像ソフトっていうツール取り上げたらどうなんねん
「出る結果は同じなのになんであえて苦労しなきゃならんねん」って文句言うでw >>75
AIを部分的に活用するのと他人の絵盗んで素材にしてるAI様におねがぁ〜いこんな絵描いてぇ〜んって丸々依頼して絵師名乗るのは全然話が違うやろ そもそも絵師様の中にまともな美術学校で学んだやつ居るのか? >>0073
具体的に量産型二次元イラストのどこに創造性があるん?
たまたまパクったもの同士の組み合わせで新しいものできるかもしれないけどそれもAI出力と変わらんよね >>83
平日の昼間は世間から爪弾きされた者しかいないので 音楽やってるやつら作曲編曲MixどこかしらにAI絡んでるの知ってるし便利だから使えるところは使う >>68
なぜ一部のキチガイを全員だと思ってしまうのか >>87
人間絵師がやってることも他人の絵の技術盗んで、テンプレ作業でクリスタにおねがぁ〜いこんな絵描いてぇ〜んって依頼してるだけ >>87
Photoshopに備わってるブラシに「こんな感じで線書いて~」ってお願いしてるのと何がちゃうねん
もっと言えばリアルの筆に頼って自分が望んだ絵を描いてもらってるのと何がちゃうね~ん
人間は昔からツールに頼りっきりでAIはその集大成なだけや >>93
ばっかを全員だと汲み取ってしまう程度の頭だからだよ このままAIの技術が上がれば普通にいらすとやの上位互換になるぞ
今でもAI絵でのYoutuberやらブログやらよく見るし
絵師に金払う需要はどんどん落ちていくからAIなんて気にせず絵を楽しんで描いてれば良いじゃん 「AI絵師」って呼び名をAI絵師が推進してる!って言ってる奴多いけど1番浸透してる呼び名が「AI絵師」だからそう呼んでるだけってやつ多いと思うんだよな >>96
それはすまんかったわ
なぜ大多数だと思ってしまうのか 面接官「ここに鉛筆と消しゴムと紙があります。普段あなたが描いている絵柄で絵を描いて下さい」
アナログ絵師「できましたー」
デジタル絵師「ラフみたいなもんだけど…できました」
AI絵師「……」
面接官「おや?AI絵師さんどうしましたか?」
これが現実 ギターの音色のAI学習だって10年前からある
それを使えば有名ギタリストと全く同じ音で弾くことが可能
これには反発されないのになぁ ちなみにちゃんと美大出てポケカのイラストなどを手がける、日本を代表するイラストレーターであるさいとうなおき氏が推奨するイラスト上達法が
「参考にする絵師を決めてその人の絵柄で3ヶ月描き続ける」
というもの
AIがやってることを人力でやってるだけ。 >>89
具体的にって言われても知らんけど少なくとも0.01%くらいの創造性はあるだろ
0%と0.01%の違いは巨大だと思います >>100
そんなアナログ主義の企業は採算取れなくなって潰れる定期 >>94
自分の手で描いてるやん
AI絵師はAIに描いてもらってるだけや
この違いがわからんとか頭おかしいやろ >>100
それが評価されるのは学生の美大お受験まで
現実世界では鉛筆で出力できても何の意味も需要もありませ〜んwww >>39
発展途上やしな
今後はゴリゴリに個性あるAIとか出てくるでしょ AIはキャラクターのチャームポイントを正確に維持できるんか >>105
クリスタもPCも液タブもお前の手じゃないぞw >>106
例えの話やぞwww
自分の力で何も描けないくせに絵師名乗ってる姿が滑稽やなってことや そもそも「絵師」や「歌い手」って呼び名が笑える
普通は画家、絵描き、歌手って言うよね AI絵師は画像作成中は暇だけど絵師は暇があったら描いてないと上達しないよ?
あ、だから底辺絵師なのか AIイラスト投稿サイトの閲覧数いいね数少なすぎ😢
神絵師みたいなイラストばかりで価値があるはずなのになんで?😭
https://www.aipictors.com/?tabtype=ranking&tab=13 AI絵師って言わずにミキシンググラフィックアーティストとかふわっとした名称にしとけよ
名刺に書いてギリ大丈夫なポジション作ればだれも文句言わんだろ
胡散臭いけど >>112
そうだよ
ペイントソフトの手振れ補正で書いた線
ペイントソフトの作ったブラシの筆致、質感
ペイントソフトが作ってくれた色
公式イラストからスポイトで取ってバケツ塗りでおいただけの色
デジタルイラストにお前の手が出力したものなんて一つもないぞ >>117
ガチガイジで草
AI絵師が嫌われてる理由がよくわかるわ >>112
そんなのはインターフェースの違いでしかないんやて
例えばAI絵師がAIに自分の要望を伝えるときにはpromptっていうコマンドを打ち込むわけやが
それを打ち込む作業をまるで筆を滑らすようにしただけでもまるで絵を描いてるかのような手作業になるやんけ
望んだ絵と違ってたらその都度指を滑らせてpromptを変えながら自分の望んだ絵に近づけていく作業を手作業でやってたら
それもう絵描きと変わらんで 絵師
↑
いや構図パクリ師、トレス師、絵柄パクリ師のどれかだよね😅 政府「普通に出力する分には投稿も販売もOKです」
←これで決着ついてるんやけどな ワイは絵を描いてるんや!ワイは絵描きや!ってプライド持ってんのがキショすぎる
少なくとも絵描きではないわ AIに嫉妬してる時点で未熟だよね
悔しいならAIが書けない絵を書けばいいだけじゃない? >>113
プロフェッショナルになりそこなった奴らの蔑称や >>124
お気持ち表明する奴が新しいジャンル開拓できるわけないやろ ツールが発展したから絵師なんて雑魚が大量に湧き出した
誰でもできる作業だから美大も出てない何もできなかったオタク連中が絵師になった
凄いのは今も昔も技術だけ お前らほんまAI絵の話好きやな
創作系の専門板で猛虎弁使いながらAI話し続けたりAIスレ乱立する奴が増えて地味に迷惑なんやが >>127
お前も描いてみればええやん?
クリスタも板タブも2万もあれば買えるで 音楽は作曲、演奏するツールの差(デジタルやアナログ、AI)が作品の評価に影響されないんよ
単純に出来上がった作品が評価される世界
リスナーは手段なんてどうでもいいからな
絵は違うの? >>115
マジレスすると現在のイラスト生成AIの性能では
効果的な構図やシチュエーション設定に関してまで考慮して出力してくれるわけじゃないから
現状それらはAIに出力させる命令出してる人間側のセンスに委ねられてて
そういったセンスがある連中はそもそもAI使わずに絵を描いてる側ってとこだと思う
AIの性能が向上したりAIでのイラスト生成が当たり前な環境で育った世代が台頭してくるまで変わらんと思う 全く同じキャラクターを別の構図で描けるんか
出来ないならゴミやね 誰でもできるai絵に価値はありますかって話だよな
何でもそうだが量産されれば価値が落ちるんだからai絵に価値なんてないよ >>85
なんで描いてるか描いてないかって部分にこだわるんや? >>134
逆やねん
絵が誰でも作れるようになったらあとは純粋な発想力の勝負になる
発想はあっても絵が描けなかったやつも新たなツールを得てそれができるようになったら
面白いやつがたくさん発掘されて界隈が盛り上がる そもそも要点抑えてない絵に使いみちなんてねえ…
せいぜい無産がポルノ生成してチンチン擦るくらい 元から厚塗り系の綺麗な絵を描いてた絵師はほんま可哀想やな
そこに至るまで何枚も絵を描いて努力してきたやろうに
勝手に絵柄盗まれた挙句「AIみたいな絵」として見られるんや
ワイなら脳破壊されてるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています