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G7「火力発電止めるぞ」 日本「嫌だ😡」

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1風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 09:25:18.55ID:EP83WmRv0
 4月に札幌市で開かれる主要7カ国(G7)気候・エネルギー・環境相会合を前に、議長国の日本が提示した共同声明原案に欧米勢が反発している。二酸化炭素(CO2)排出量の多い石炭火力発電所の全廃時期に踏み込んでいないことに批判が集まっており、協議難航は必至だ。日本政府関係者への取材で判明した。

 2022年の会合では議長国ドイツが事前協議で「30年までに段階的廃止」とすることを提案。日本が最後まで反対し、共同声明に廃止の期限は盛り込まれなかった。

 政府関係者によると、4月の会合に向けて各国に示した原案では、石炭火力について22年の共同声明の表現をほぼ踏襲し、時期を示さずに「段階的に廃止する」とした。電力部門全体の目標も「大部分を35年までに脱炭素化」と22年と同じ表現を維持している。

 これに対し、日本以外の6カ国から事前協議などで「踏み込みが足りない」などと注文が相次いだ。英国や米国などは石炭火力廃止時期を明記することを求め、「日本と他6カ国の対立構図になっている」(政府関係者)という。

 日本は、石炭火力による発電量が総発電量の約3割を占める。30年度も19%を石炭に依存する計画で、これまで廃止時期を示したことはない。アンモニアや水素を石炭に混ぜて燃やす「混焼」を段階的に進めてCO2の排出を抑えるとし、石炭火力を当面は使い続ける方針だ。今月4日には、混焼の技術などを日本の主導でアジアに広げる連携枠組み「アジア・ゼロエミッション共同体(AZEC)」の初の閣僚会合が開催された。

 共同声明原案では、アンモニアや水素は火力発電の脱炭素化に「利用可能」と盛り込んでいる。日本の立場への理解を求めたい意向もあるとみられるが、混焼ではCO2は十分削減されないなどとして、難色を示した国もあるという。【岡田英】

毎日新聞 2023/3/14 17:28(最終更新 3/14 20:46) 754文字
https://mainichi.jp/articles/20230314/k00/00m/030/202000c
142風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:05:27.95ID:WEQRWFXh0
>>129
地熱は投資コストが合わん場合も多いからな
失敗すると温泉資源にダメージあるから場所選ぶし
143風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:05:34.04ID:EP83WmRv0
>>139
温暖化の前に花粉で死ぬわ😷
144風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:05:38.12ID:lwaIAyOed
>>119
日本とオーストラリアが水素エネルギー実証実験してる間に「俺も混ぜてよw」ってもう入って来てるからな
145風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:05:59.02ID:X6GXNn3y0
>>129
ほとんどが国立公園か温泉の観光地やから無理やな
草津とか崩壊しかねんし
146風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:06:16.67ID:nHJyWfRP0
世界から批判されてることにあっちがおかしいってブチギレてるヤフコメさんおもろいよな
2023/03/16(木) 10:06:34.26ID:tYxG0Q/pd
>>114
労災クソ高いのに給料安いから林業に労働者集まらないんだよね
https://i.imgur.com/TjVVKQU.jpg
148風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:06:41.64ID:DyjDlNMtp
そもそも反原発言うときゃ一定の層から支持されるって理由で言うとるだけに見える
本気で原発が悪いから無くさないととか思っとるやつどのくらいおるんやろな
149風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:06:47.57ID:s0n+wtN1a
>>143
なんかどっかの大学が花粉の出ない杉開発したとかここで見たで
150風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:07:06.50ID:EgnBxLrWa
先進国って一括りにするけどそれぞれ土地事情も何もかも違うんやからそこらへん融通利かせてくれないんかね
151風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:07:24.61ID:EP83WmRv0
>>129
九州の方で力いれてる企業はあるがそれを発電の中心に据えるのは難しいな
152風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:07:43.68ID:rdzHQeLi0
>>149
財務省「高いからやーやーなの」
153風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:08:02.43ID:7vigxLKp0
>>125
一度は乗っかったEV案やけど全部EVになったらせっかく割とアドバンテージ取ってきた車産業がアメリカやら中国に取られるってのに気付いたからな
だったら今までのエンジン技術を活かせる方にシフトしたろってことやろ
154風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:08:15.14ID:jDFek4CP0
>>139
無花粉スギとかあるんやっけ
2023/03/16(木) 10:08:19.58ID:R6ytSwII0
ガスはクリーンなんだろww
156風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:08:21.29ID:WEQRWFXh0
>>138
日本の老人層が変に昔の少年SF作品の影響受けて
未来には凄い発電システムが開発されてるのが決まってるんだみたいなノリの奴が多すぎる


>>146
これに関しては海外(というか欧州)がおかしいだけやからな
157風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:08:22.08ID:pN/7UwzOM
結局原発使っていく世界各国なのは一旦置いておく風潮
158風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:08:24.27ID:X6GXNn3y0
>>147
伐採すると隣の木の枝に引っかかってありえない方向に倒れてくるからな
そら死ぬわ
159風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:08:43.81ID:NPle+pA10
環境破壊ガチ勢の水力発電がエコ扱いされてる意味がわからない
160風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:08:57.21ID:C02XA4X3a
>>149
花粉が出ない杉自体はもう何年も前から開発はされとる
問題なのは植林に使う苗木が無花粉杉の苗木だけやなくて普通の杉も使われてることや
2023/03/16(木) 10:08:58.88ID:zyLQEsTOa
>>119
ヨーロッパも電気自動車は中国の独壇場になると判断したからなぁ
162風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:10:28.97ID:EgnBxLrWa
>>159
コオロギと同じで過程が見えてないんやろ
163風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:10:36.36ID:pN/7UwzOM
ハイブリッド効率の良さは敵やしな
ワイは魔法の技術クリーンディーゼル待ちや
164風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:11:16.26ID:C02XA4X3a
>>159
水使って発電してるからエコ理論やろ
その発電をする過程とかは一切考慮しない
そもそも過程まで考慮してたらEV推進なんてしないはずなんよ
2023/03/16(木) 10:11:23.08ID:Uvu5u8rt0
>>159
地球温暖化になるCO2排出量が全てや
生態系とかは些事や
166風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:11:31.47ID:CN1UxSPK0
>>161
ドイツは水素発電車じゃなくて水素燃料車をやりたがってるんだよね
内燃機関の仕組みとパーツ設計生産周りを活かせるから高級路線の支配が続けられるっていう
それうまくいくんかな
167風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:11:36.38ID:DXCPSlE00
>>9
ロシアの言い分分かるわ
168風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:11:53.15ID:WEQRWFXh0
そもそもヨーロッパの市街地とか路駐前提の駐車事情でどうやってEVオンリーにする気なんやあいつらって話や
169風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:12:03.09ID:w0MV3oGc0
石炭火力減らして原発使おう言うとる環境団体の方がまだまともよな
両方アカン言うとるのは自然回帰でもしたいんやろか?
170風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:12:29.68ID:X6GXNn3y0
>>161
リチウム鉱山がほとんど中国にあって中国の会社にだけリチウムを激安で売っとるからな
中国と他じゃ勝負にならん
171風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:12:42.40ID:UDCb3D4m0
>>141
こんな世間知らずが講釈垂れとるのほんま草や
なんJ民こんなんばっか
172風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:12:56.14ID:Mekl1+OTM
他のG7もウクライナ落ち着かんと無理やろ
いつもの綺麗ごとの同調圧力やん
173風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:13:11.21ID:MUaZEQb9r
>>167
ウクライナに関してはアメリカイギリスロシア全員約束破りというね
174風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:13:38.49ID:s0n+wtN1a
>>171
どこらへんが世間知らずか教えてや
175風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:13:44.88ID:G1i8hd+Yp
なんで多様性がどうのこうの言いながら独自性を認めずみんな同じ方向を向かせたがるんや?
そんでみんなで同じ問題を抱えることになっとるし
176風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:13:52.25ID:EgnBxLrWa
>>173
登場人物全員悪人やな
どれに着いても負け戦
2023/03/16(木) 10:14:17.84ID:Jq2hcxgIa
>>156
花粉症ビジネスの市場がデカくなり過ぎてそのへんの改善はもう無理やと思うで
178風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:14:31.86ID:dnDuT+YOa
>>171
そらこんな平日の朝からなんjしてるんやからしゃーないやろ
ワイも人のこと言えんが
179風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:14:39.50ID:Q6axnkISM
日本「ぜぇぜぇ…石炭火力と天然ガス火力ぶん回してようやく電気賄えたで…」


米「石炭はあかんやろ」(石油ガス資源大国)
英「石炭て笑」(油田持ち)
仏「2023年に石炭www」(原発大国)
加「石炭とかさぁ」(石油埋蔵量3位)
伊「・・・」(仏から電力輸入中)

独「ゴホンゴホン」(石炭再稼働)
180風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:14:55.19ID:C02XA4X3a
>>175
そら本心では多様性なんて認めてないからに決まっとるやろ
181風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:15:00.45ID:WEQRWFXh0
>>141
買い手は山のようにあるし先進国でも日本の火力導入しとるぞ
182風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:15:06.67ID:w0MV3oGc0
>>172
そもそも欧州なんか電力逼迫しとる国ばっかやで
綺麗事じゃ国回らんから原発全振りしとる本末転倒具合よ
183風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:15:22.88ID:pN/7UwzOM
>>175
自分で考えたということにしてワイの言いなりになれ!ええな?

これが多様性と寛容やししゃーない
184風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:15:24.39ID:s0n+wtN1a
>>181
どれくらい儲かってるんや?
185風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:15:38.20ID:ozina5EK0
>>10
漁業関係者が反対してるで
186風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/16(木) 10:16:01.59ID:lwaIAyOed
>>166
燃料電池車の方が良さそうなんやがなぁ
使う液化水素も少量でいいし貯蔵タンクも小型化できるし
187風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:16:17.87ID:pN/7UwzOM
インドネシアの憲法に「多様性の中の統一」ってのがあるけど
それに近いよな
一応議論を繰り返しすり合わせて同じ方向に向かうって設定やけど
188風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/16(木) 10:16:33.34ID:ijCT3VNM0
EUとかいう自分本位のゴミ
189風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:16:54.51ID:EP83WmRv0
>>179
悪の枢軸やろこれ
190風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:17:27.64ID:C02XA4X3a
マジで白カス消えてくれんかな
アイツら消えたら世の中平和になるやろ
2023/03/16(木) 10:17:29.62ID:tYxG0Q/pd
地熱発電って、結構ハードル高いイメージある

そもそも大規模な発電地帯は国立公園の敷地内だから、環境省をねじ伏せなきゃいかん。
原油採掘みたいに何本か掘ったら当たりでるかも?みたいなところがある。
当たりほっても温泉地の河川敷みたいに設備にミネラル分が固まるので、定期なメンテナンス作業が必要。
温泉地で大規模発電する場合は温泉街の連中とも利害調整も必要。
原発や火力みたいに超大規模じゃないからそれほど、作業員で現地雇用も生まれない。

発電が凄いでかいわけじゃないから、投資金額を回収出来るのは数十年後

無理に大規模開発ゴリ押しするよりも温泉街で余った温泉水でちょろちょろ発電させて
コツコツ発電量積み上げたほうがいいんじやない?と思う
192風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:17:48.93ID:EgnBxLrWa
>>190
第二第三の白人が出てくるだけやろ
193風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:17:59.31ID:QQX2zn4ra
>>4
原発一択やな
194風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:18:57.27ID:Q6axnkISM
>>190
中国「やぁ🤗」
195風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:19:25.28ID:s0n+wtN1a
しゅまんメタンハイドレートってどうなったんや
日本も産油国の仲間入りするんちゃうかったん?
196風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/16(木) 10:19:32.31ID:90WGeJFO0
>>170
リチウム鉱山がほとんど中国にあって←これだけでもうエアプバレバレなんよ
197風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/16(木) 10:19:39.13ID:pN/7UwzOM
阿部サダヲ「火力太陽光風力水力原子力!」
198風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:20:06.21ID:UrPgVxIHr
堂々と退場しろ
199風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:20:13.57ID:7vigxLKp0
>>195
採掘コスト高すぎて割に合わない
200風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:20:19.27ID:EP83WmRv0
自分本位国家ドイツ

G7の気候変動対策に失望 脱化石燃料よりエネ安保 議長国の独、ガス投資拡大へ 2022/7/2(土)
https://www.jiji.com/amp/article?k=2022062900995&g=cyr

首脳声明には、海外での化石燃料関連事業への公的補助の年内廃止が盛り込まれた。しかし、液化天然ガス(LNG)への投資は「現在の危機に対応するために必要だ」と、例外扱いとすることが明記された。
201風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:20:31.62ID:pN/7UwzOM
>>198
これは満州事変
202風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:20:57.58ID:s0n+wtN1a
>>199
結局それであかんのか
203風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:20:59.39ID:EP83WmRv0
>>195
それは無理やな
まだ藻類の方がいける可能性ある
204風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:21:02.21ID:xAh0m5V50
>>186
でも燃料電池車にするなら正直EVでええからなあ
2023/03/16(木) 10:21:47.01ID:Uvu5u8rt0
>>195
国防!夢の資源!とか言っとれば頭の弱い国とウヨさんから金巻き上げられる夢の資源や
206風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:21:54.09ID:n2jM1k4v0
日本の火力は良い火力だからな
欧米のクソザコ火力と一緒にすんな
207風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:21:59.06ID:TeLFrdtz0
わーくには地震が多いからしゃーないんや
208風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/16(木) 10:21:59.86ID:w0MV3oGc0
>>191
地熱は実験採掘くらいしかやっとらんし本格産業にする気なさそうやわ
風力は北海道で増やしてるって記事見かけたからそっち向かうんちゃう
209風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/16(木) 10:22:01.84ID:1MLz4kSUd
>>179
日独伊
あっ…
2023/03/16(木) 10:22:06.02ID:tYxG0Q/pd
リチウム原料だけなら世界各地にあるけど
リチウム精製は環境規制がうるさいから、環境規制ガバガバの中国が一人勝ちするのはしゃーないんだよね
中国がクソ真面目に環境規制に取り組みだしたら
リチウムイオンバッテリー値上がりしそう
211風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/16(木) 10:22:35.27ID:XYE1iXjyM
欧州なんて威勢良い事言っても時期が来れば延期やしな
212風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/16(木) 10:22:39.54ID:dnDuT+YOa
>>179
WW3定期
213風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/16(木) 10:22:55.64ID:UDCb3D4m0
>>174
先進国なんて世界じゃ少数派やし東京に原発作れると思っとるのもそう

特に自分のレス見直して変なこと言っとるのに気付けず指摘しろとか堂々と返せるとこが一番世間知らずや
214風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/16(木) 10:22:58.08ID:ozina5EK0
>>129
やりまくったら地盤沈下起こすから…
215風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/16(木) 10:23:09.52ID:Q6axnkISM
マジで日本には再エネと原発しかないで

再エネ賦課金のせいで印象悪いけど、日本が自力でエネルギー確保するには現実的にはこれしかないんや

これやらないと永久に資源国に毎年数十兆税金払い続けることになる
216風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/16(木) 10:23:12.32ID:WTIO6Cega
そらロクに原発動かせない日本で火力辞めろとか死ぬわな
217風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/16(木) 10:23:39.80ID:EP83WmRv0
意味のない提案だよ
2023/03/16(木) 10:23:41.04ID:n9Gi+JGj0
>>208
地熱は温泉大国のわーくにからしたら受け入れられん可能性めちゃ高いからしゃーない
温泉が冷水に変わったらとんでもない賠償金払わなきゃいかん
219風吹けば名無し
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2023/03/16(木) 10:24:20.47ID:rkj7KTREa
オンボロ火力もはよ建て替えて、どうぞ
220風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/16(木) 10:24:30.15ID:s0n+wtN1a
>>213
原発作れるなんて思ってないで
ただ未だにこの国で原発作りたいとかいう人がおるならぜひ東京で作って欲しいだけや
安全やからいけるやろ
221風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/16(木) 10:25:02.28ID:EP83WmRv0
はやく夢の核融合炉実現しないかなー
2023/03/16(木) 10:25:17.28ID:YnIkTvXYd
日本を56しにきてるやろ
2023/03/16(木) 10:25:18.85ID:DRC5bkpd0
原発反対デモの奴はハングル使いやからな
224風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/16(木) 10:25:20.31ID:MUaZEQb9r
結論 欧州は糞
225風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/16(木) 10:25:28.77ID:WEQRWFXh0
地熱信者の中にはアイスランドで地熱やっとるから地熱で日本も補えるに決まってるんだみたいな奴とかもおるけど
アイスランドって結構な過疎地やからな
226風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/16(木) 10:25:55.01ID:XYE1iXjyM
坂本龍一シュバりそう
227風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/16(木) 10:25:55.35ID:ddAxyIeUp
イギリスって太陽光発電って進んでるんか?
わいのイメージやとイギリスって晴れの日少ないんやが
G7でもイギリスは石油持ってて火力、原発多めの日本と似たような環境ちゃうの?
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