G7「火力発電止めるぞ」 日本「嫌だ😡」
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4月に札幌市で開かれる主要7カ国（G7）気候・エネルギー・環境相会合を前に、議長国の日本が提示した共同声明原案に欧米勢が反発している。二酸化炭素（CO2）排出量の多い石炭火力発電所の全廃時期に踏み込んでいないことに批判が集まっており、協議難航は必至だ。日本政府関係者への取材で判明した。
2022年の会合では議長国ドイツが事前協議で「30年までに段階的廃止」とすることを提案。日本が最後まで反対し、共同声明に廃止の期限は盛り込まれなかった。
政府関係者によると、4月の会合に向けて各国に示した原案では、石炭火力について22年の共同声明の表現をほぼ踏襲し、時期を示さずに「段階的に廃止する」とした。電力部門全体の目標も「大部分を35年までに脱炭素化」と22年と同じ表現を維持している。
これに対し、日本以外の6カ国から事前協議などで「踏み込みが足りない」などと注文が相次いだ。英国や米国などは石炭火力廃止時期を明記することを求め、「日本と他6カ国の対立構図になっている」（政府関係者）という。
日本は、石炭火力による発電量が総発電量の約3割を占める。30年度も19％を石炭に依存する計画で、これまで廃止時期を示したことはない。アンモニアや水素を石炭に混ぜて燃やす「混焼」を段階的に進めてCO2の排出を抑えるとし、石炭火力を当面は使い続ける方針だ。今月4日には、混焼の技術などを日本の主導でアジアに広げる連携枠組み「アジア・ゼロエミッション共同体（AZEC）」の初の閣僚会合が開催された。
共同声明原案では、アンモニアや水素は火力発電の脱炭素化に「利用可能」と盛り込んでいる。日本の立場への理解を求めたい意向もあるとみられるが、混焼ではCO2は十分削減されないなどとして、難色を示した国もあるという。【岡田英】
毎日新聞 2023/3/14 17:28（最終更新 3/14 20:46） 754文字
https://mainichi.jp/articles/20230314/k00/00m/030/202000c 残りの選択肢
原発
木を大量に切ってソーラー
もう終わりだよこの国 もともと日本のはCO2少ないんやろ
それに回収技術が進歩したら止める理由ないやん 京都議定書守る気全くないアメリカが言うのはギャグだよね😅 こんな無意味な議論やめろや
中国インドがやらん限り実効性全くないやろ EUは今後クリーンエネルギーに切り替えて炭素減らす見通し立てたけどな
ドイツも火力原子力減らしまくってるし
日本は今後もCO2排出を増やし続ける方針だから叩かれてる 各家庭ソーラーパネル設置義務やビル間に風車でも立てれば火力発電すら不要になりそう 核融合炉が出来たら全て解決やな
なん十年後か知らんが [ScienceNews2013]CO2排出ゼロに挑む 石炭ガス化技術開発
https://www.youtube.com/watch?v=-5ZeUnT5_Do
ＣＯ２を90％回収しつつ世界最高効率 “究極”石炭火力発電の
実証試験が最終段階に【橋本幸治の理系通信】（2022年5月13日）
https://www.youtube.com/watch?v=cDyWZEZ96-8 >>19
しかも数年経ったらなかったことにするか目標をしれっと変える
原発もそうやし自動車もそうなる模様 なんて発電方法だけにこだわるんやろ
排出量が全てやないんか 努力するのはむしろヨーロッパやからな
効率の良い火力発電もできないし太陽光パネルは中国から輸入してるし二酸化炭素回収技術も劣ってる こないだも日本でバイオマス発電所が火事で使用不能になってる
わざわざ木屑を輸入して燃やしてるわけだが
木屑が発酵してガスが出て火事になる
石炭より高価で熱量は低いゴミをわざわざ使った結果がこれ 原発も危ないから反対😡
火力も地球が汚れてくから反対😡
北朝鮮並みの電力でええか？ >>15
フランスやイギリスはそう
ドイツやオーストリアは太陽光と風力路線
原発がクリーンなのかどうかは欧州でも割れてる 海洋プラスチック問題でプラごみ削減とかもやけどアフリカとかの発展途上国始めインドとかも田舎の方ではゴミ収集自体が行われてなくて全部のゴミを川に流してるしそこから改善せんと先進国が何をやろうと無駄なんよな 風力とか太陽光て山だらけの国で火力にとって代わるのは厳しいやろ >>10
塩水ってのは設備にとって大敵なんや
作るにしてもコストがかかる(ほとんどパーツでステンレスを使う)とかステンレス使えない所で維持コストがかかったり >>37
そういう問題やなくて金の無駄なのになんでやるんってことやろ 日本の場合火力の研究続けていくべきやとはおもうわ
実際中国とかインドにある火力発電と比べると効率もかなりいいし二酸化炭素排出量も地中に吸収させる装置があるからマシらしいし
原発作る金で火力プラント作るしかないと思うでこの国 東側に滅ぼされる可能性出てきたのに環境とか気にしてる場合じゃないでしょ >>35
割れてるって意外やな
日本ほど原発アレルギーないんか >>43
火力も原発も両方作るべきやろ
太陽光とか風力みたいなゴミがいらん >>46
原発作るなら東京で頼むわ
安全やから大丈夫やろ 日本が開発中の火力発電が完成すれば水素を産み出しながら、効率化と二酸化炭素回収技術により天然ガスなんて比べ物にならないクリーンエネルギーになる 欧州って当面ロシアガス使い続ける予定だったんか？
化石燃料脱却してない日本は遅れてるとかいうてたのになんでこんな慌ててんねん >>41
石油プラットフォームはよほど儲かるんかな 天然ガスと原発はクリーンエネルギーとEUが閣議決定したからな そういえばメタンハイドレート掘削ってどうなったんやろ 日本てたしかco2ほとんど出さない火力発電開発して無かったっけ？ >>53
さいたまあたりなら安いやろ
茨城でもええで >>49
なんかあっても文句言う奴に放射脳って言えばええからな
千葉辺りに作っちゃえばいいと思う >>61
東京って言ったじゃんお前
頭おかしいの？ 海のど真ん中に世界共同で人工島でも作ってそこに汚染物質廃棄すればよくね？ 太陽光はペロブスカイトというのがあってそれが次世代太陽光発電技術と注目されてるらしい
どちらにしても発電する方法は多様化した方がよいし車もEVだけは良くない ただでさえ化石燃料の大半を輸出に頼ってるくせに火力発電に固執するとか正直馬鹿やろ なぜ原発を作らないんや
鳥取とかちょうどええんちゃうか？ >>61
埼玉に海ないやろ
茨城には東海村があるよ >>61
パヨクってなんでこんな頭悪いん
埼玉は海あるし茨城は原発あるやんけ
こんなんでなんか言ってやった気になれるんやから幸せな頭よな >>68
カーボンリサイクルっていって二酸化炭素を資源として活用するらしい >>70
ぶっちゃけ温暖化が～って言いながら森ぶっ壊すの頭悪すぎて好きやで >>53
千代田区千代田1-1にいい土地があるぞ
冷却水も取れるやろ
そのまま千代に八千代に核のゴミを埋設するのもアリ 海洋発電の類って一向に進歩せんよな
諸々のコストはCDMとかでなんとかならんのか？ もともと超高効率な日本の発電システムはガバガバ糞システムの他国と比べると改善余地が圧倒的に少ない
不利なんだよなあ ワア国は火力発電が9割です
どないせいっちゅうねん 脱石炭ってアジア生産業潰しやからな
やから日本はアジアにええ発電所つくるからってので
アジア巻き込んで反脱石炭路線やっとるし 中国で森林伐採してハゲ山にしてソーラーパネル設置してる事例あったな >>87
でも老朽化でボロボロやねんな今の火力プラントって
原発推進した結果手段がもうないとかおもろいでこの国 日本は欧州から火力発電止めろと言われ国内の活動家とマスコミからは原発止めろと言われる
終わりだよこの国 風力水力と太陽光パネルの義務化でええやん
なんでこれができんの？
「甘え」やん 太陽光は平地が少ない、日照時間が少ないなど
日本に向いてないのよな >>91
クリーンエネルギーが理想論でしかない以上原発に頼るしかないというジレンマ >>81
これ真顔で言ってるんだからそら支持されないよなパヨクさん >>94
広大な太陽光発電置く土地の所有者が偶然国会議員やったとかやろなぁ >>98
風力太陽光は日本は向いてない、
向いてるのは水力発電ぐらいや 日本の環境系リベラルって
原発は嫌
脱炭素じゃないといや
でも大規模ソーラーシステムは嫌
風力発電も騒音問題も嫌
みたいな拗らせ系おおすぎるからな >>98
末尾Mの君みたいな貧乏人が電気代値上げで逝くから EU「無理だったわサーセン」
って絶対なるからあんまり付き合わなくていい 原発作りたいなら東京でええわな
一極集中してるんやし電気も一極集中でええやろ >>79
森林経営されてる森なんてほんの一部しかないからバンバン伐採しても問題ないんやで
花粉症対策にもなるし 日本っていうほど環境に悪影響与えてないよな
てか過去に環境破壊しまくって発展してきた奴らが
発展遅れてる国もまとめて環境破壊すんなよって言うてくるんずるくない？ 日本は太陽光も風力も力入れてるからな？それでもやはり火力と原子力なんよ
環境活動家は何もわかってない >>111
ドイツの自動車工業会が「次は水素や！🤗」って言い出してるのこわい >>107
現実的なのは火力全ツッパして効率上げたりco2削減できる装置作ったりすることやな
まかもうそんな体力も技術力もないから中国様に期待やね 白カスっていつの時代も率先して問題起こしてるくせにワイらは問題解決のために頑張ってるんだから協力して😡って謎の圧力かけてくるよな
そもそも白カスおらんかったら世の中の殆どの問題おきとらんねん ひとつの県に1つずつ原発おいてその県の電力賄えばええやん https://i.imgur.com/J72Asvc.png
解決策が原発しかないことくらいグレタですらわかっとるんやがな >>119
ドイツってそうなんでアカン方向に進むんや >>120
その分野はいまだに日本最強クラスやで
それをアジアでやるいってるのに欧州がや日本の環境活動家嫌々いっとるだけで 国によってEV向いてる向いてないあるしトヨタの全方位作戦は正しい 欧州「ガソリン車販売とかありえない！即やめる判断もできないのか？意識低すぎ！日本に化石賞！！！」
欧州「環境月間の印象操作終わったからガソリン車の販売期間延長するわ！」 >>124
現実的で賢いわな
活動家のおっさん共は夢想論垂れ流してるアホばっかりや >>129
その辺の空き地掘って出来るとでも思っとんのか？ >>127
ええやん企業も住民も助かるし
>>128
いくら最強でもその技術買ってくれるところがないとなぁって
殆どの国はもう火力ええわってなってるんちゃうの
後進国以外 >>129
地熱は投資コストが合わん場合も多いからな
失敗すると温泉資源にダメージあるから場所選ぶし >>119
日本とオーストラリアが水素エネルギー実証実験してる間に「俺も混ぜてよw」ってもう入って来てるからな >>129
ほとんどが国立公園か温泉の観光地やから無理やな
草津とか崩壊しかねんし 世界から批判されてることにあっちがおかしいってブチギレてるヤフコメさんおもろいよな そもそも反原発言うときゃ一定の層から支持されるって理由で言うとるだけに見える
本気で原発が悪いから無くさないととか思っとるやつどのくらいおるんやろな >>143
なんかどっかの大学が花粉の出ない杉開発したとかここで見たで 先進国って一括りにするけどそれぞれ土地事情も何もかも違うんやからそこらへん融通利かせてくれないんかね >>129
九州の方で力いれてる企業はあるがそれを発電の中心に据えるのは難しいな >>125
一度は乗っかったEV案やけど全部EVになったらせっかく割とアドバンテージ取ってきた車産業がアメリカやら中国に取られるってのに気付いたからな
だったら今までのエンジン技術を活かせる方にシフトしたろってことやろ >>138
日本の老人層が変に昔の少年SF作品の影響受けて
未来には凄い発電システムが開発されてるのが決まってるんだみたいなノリの奴が多すぎる
>>146
これに関しては海外（というか欧州）がおかしいだけやからな 結局原発使っていく世界各国なのは一旦置いておく風潮 >>147
伐採すると隣の木の枝に引っかかってありえない方向に倒れてくるからな
そら死ぬわ 環境破壊ガチ勢の水力発電がエコ扱いされてる意味がわからない >>149
花粉が出ない杉自体はもう何年も前から開発はされとる
問題なのは植林に使う苗木が無花粉杉の苗木だけやなくて普通の杉も使われてることや >>119
ヨーロッパも電気自動車は中国の独壇場になると判断したからなぁ >>159
コオロギと同じで過程が見えてないんやろ ハイブリッド効率の良さは敵やしな
ワイは魔法の技術クリーンディーゼル待ちや >>159
水使って発電してるからエコ理論やろ
その発電をする過程とかは一切考慮しない
そもそも過程まで考慮してたらEV推進なんてしないはずなんよ >>159
地球温暖化になるCO2排出量が全てや
生態系とかは些事や >>161
ドイツは水素発電車じゃなくて水素燃料車をやりたがってるんだよね
内燃機関の仕組みとパーツ設計生産周りを活かせるから高級路線の支配が続けられるっていう
それうまくいくんかな そもそもヨーロッパの市街地とか路駐前提の駐車事情でどうやってEVオンリーにする気なんやあいつらって話や 石炭火力減らして原発使おう言うとる環境団体の方がまだまともよな
両方アカン言うとるのは自然回帰でもしたいんやろか？ >>161
リチウム鉱山がほとんど中国にあって中国の会社にだけリチウムを激安で売っとるからな
中国と他じゃ勝負にならん >>141
こんな世間知らずが講釈垂れとるのほんま草や
なんJ民こんなんばっか 他のG7もウクライナ落ち着かんと無理やろ
いつもの綺麗ごとの同調圧力やん >>167
ウクライナに関してはアメリカイギリスロシア全員約束破りというね なんで多様性がどうのこうの言いながら独自性を認めずみんな同じ方向を向かせたがるんや？
そんでみんなで同じ問題を抱えることになっとるし >>173
登場人物全員悪人やな
どれに着いても負け戦 >>156
花粉症ビジネスの市場がデカくなり過ぎてそのへんの改善はもう無理やと思うで >>171
そらこんな平日の朝からなんjしてるんやからしゃーないやろ
ワイも人のこと言えんが 日本「ぜぇぜぇ…石炭火力と天然ガス火力ぶん回してようやく電気賄えたで…」
米「石炭はあかんやろ」(石油ガス資源大国)
英「石炭て笑」(油田持ち)
仏「2023年に石炭www」(原発大国)
加「石炭とかさぁ」(石油埋蔵量3位)
伊「・・・」(仏から電力輸入中)
独「ゴホンゴホン」(石炭再稼働) >>175
そら本心では多様性なんて認めてないからに決まっとるやろ >>141
買い手は山のようにあるし先進国でも日本の火力導入しとるぞ >>172
そもそも欧州なんか電力逼迫しとる国ばっかやで
綺麗事じゃ国回らんから原発全振りしとる本末転倒具合よ >>175
自分で考えたということにしてワイの言いなりになれ！ええな？
これが多様性と寛容やししゃーない >>166
燃料電池車の方が良さそうなんやがなぁ
使う液化水素も少量でいいし貯蔵タンクも小型化できるし インドネシアの憲法に「多様性の中の統一」ってのがあるけど
それに近いよな
一応議論を繰り返しすり合わせて同じ方向に向かうって設定やけど マジで白カス消えてくれんかな
アイツら消えたら世の中平和になるやろ 地熱発電って、結構ハードル高いイメージある
そもそも大規模な発電地帯は国立公園の敷地内だから、環境省をねじ伏せなきゃいかん。
原油採掘みたいに何本か掘ったら当たりでるかも？みたいなところがある。
当たりほっても温泉地の河川敷みたいに設備にミネラル分が固まるので、定期なメンテナンス作業が必要。
温泉地で大規模発電する場合は温泉街の連中とも利害調整も必要。
原発や火力みたいに超大規模じゃないからそれほど、作業員で現地雇用も生まれない。
発電が凄いでかいわけじゃないから、投資金額を回収出来るのは数十年後
無理に大規模開発ゴリ押しするよりも温泉街で余った温泉水でちょろちょろ発電させて
コツコツ発電量積み上げたほうがいいんじやない？と思う しゅまんメタンハイドレートってどうなったんや
日本も産油国の仲間入りするんちゃうかったん？ >>170
リチウム鉱山がほとんど中国にあって←これだけでもうエアプバレバレなんよ 自分本位国家ドイツ
G7の気候変動対策に失望 脱化石燃料よりエネ安保 議長国の独、ガス投資拡大へ 2022/7/2(土)
https://www.jiji.com/amp/article?k=2022062900995&g=cyr
首脳声明には、海外での化石燃料関連事業への公的補助の年内廃止が盛り込まれた。しかし、液化天然ガス（LNG）への投資は「現在の危機に対応するために必要だ」と、例外扱いとすることが明記された。 >>195
それは無理やな
まだ藻類の方がいける可能性ある >>186
でも燃料電池車にするなら正直EVでええからなあ >>195
国防！夢の資源！とか言っとれば頭の弱い国とウヨさんから金巻き上げられる夢の資源や 日本の火力は良い火力だからな
欧米のクソザコ火力と一緒にすんな >>191
地熱は実験採掘くらいしかやっとらんし本格産業にする気なさそうやわ
風力は北海道で増やしてるって記事見かけたからそっち向かうんちゃう リチウム原料だけなら世界各地にあるけど
リチウム精製は環境規制がうるさいから、環境規制ガバガバの中国が一人勝ちするのはしゃーないんだよね
中国がクソ真面目に環境規制に取り組みだしたら
リチウムイオンバッテリー値上がりしそう 欧州なんて威勢良い事言っても時期が来れば延期やしな >>174
先進国なんて世界じゃ少数派やし東京に原発作れると思っとるのもそう
特に自分のレス見直して変なこと言っとるのに気付けず指摘しろとか堂々と返せるとこが一番世間知らずや マジで日本には再エネと原発しかないで
再エネ賦課金のせいで印象悪いけど、日本が自力でエネルギー確保するには現実的にはこれしかないんや
これやらないと永久に資源国に毎年数十兆税金払い続けることになる そらロクに原発動かせない日本で火力辞めろとか死ぬわな >>208
地熱は温泉大国のわーくにからしたら受け入れられん可能性めちゃ高いからしゃーない
温泉が冷水に変わったらとんでもない賠償金払わなきゃいかん >>213
原発作れるなんて思ってないで
ただ未だにこの国で原発作りたいとかいう人がおるならぜひ東京で作って欲しいだけや
安全やからいけるやろ 地熱信者の中にはアイスランドで地熱やっとるから地熱で日本も補えるに決まってるんだみたいな奴とかもおるけど
アイスランドって結構な過疎地やからな イギリスって太陽光発電って進んでるんか？
わいのイメージやとイギリスって晴れの日少ないんやが
G7でもイギリスは石油持ってて火力、原発多めの日本と似たような環境ちゃうの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
