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映画Winny公開で天才だなんだ持ち上げられてるが当時ITインフラ屋のワイは恨み節を山ほど語れる立場や
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0001風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 11:29:47.33ID:TqzitOi80
映画「Winny」が公開されるらしいんだけど、ITインフラ屋で、当時、回線帯域をnyに埋め尽くされて歯ぎしりしてたワイは恨み節を山ほど語れる立場や。
マンションのVDSL回線が1ユーザでフルになってクレーム来たり、企業回線でny使って業務に支障あるからって調査させられたりさぁ
当時のブロードバンド帯域はそこまで広くなかったしISPのバックボーン性能も大容量ファイルシェアに耐えられるほど積んでなかった。
個人ユーザ向けに高価な機器入れてもペイしないから無理だったんよ
うちは光回線だったから平気だった、みたいなのはクソリプですよ。通信事業者の視点からすると「バックボーンの性能が足りない」。
安価なユーザ向け通信網で企業レベルのヘビーユーズされて他ユーザに影響出されてるんで商売にならない→該当ユーザ特定して通信に制限かける個別対応せざるを得ない。

以降、規約で縛って度を越したヘビーユーズさせないとか、特定の通信は遮断する設定を導入するとか、規制の方向に動いたのは当然なんですわ。
このへん、自宅とNTT局の間しか見てない個人か、当時業者側にいた人間かでだいぶスタンスは変わると思う。
0003風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 11:32:18.70ID:VqfmHJ15d
そんな昔からIT屋してた人って今はどんなお仕事してるの?
0004風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 11:34:47.95ID:b/l4raBWM
お前の恨みなんてどうでもいいよ
0005風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 11:35:32.15ID:nZGYD9/O0
おもしろい
もっとくれ
0006風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 11:36:27.11ID:TqzitOi80
そういや当時隣の研究室の若人が大学の回線でやらかして教授にめっちゃめちゃ怒られてたなあ
https://twitter.com/Lagty_in_2D/status/1634119444585938945

当時を思い出すと、ADSLがようやく地方にも提供範囲を広ろまった頃。光なんて都心民の贅沢。動画は分割・拡張子偽装してアップローダーに上げDLしてソフトで結合w乃至50MBまでの動画なら上げられても1回ダウンロードすると自動削除されるの時代に、それはそれは…
それから5?6年経ってYouTubeが流行りだしたけど、まだアップできる動画サイズに制限があり、圧縮しても確か7分分だった気がするけどこの辺はエンコしていた動画職人が詳しいんでしょうね。
https://twitter.com/arida71/status/1634373955980267520

当時はこういう個人の恨み言って黙殺されていた印象があるなあ。そして製作者の事を妙に持ち上げる事が多かった
https://twitter.com/BohACTa/status/1634397949177516033

当時から疑問だったのですが、皆さん、Winnyをどのように合法的かつ有効活用していたのだろう?
必要な合法的な公開データは一次配布元に取りに行けば良いだけだし。
https://twitter.com/tatsuvar/status/1634213033172955138

ぶっちゃけ、当時Winny事件の裁判費用カンパに寄付した2ちゃん住人のほとんどが、著作物の違法DL目的でWinnyを使用していただろうし、そういう用途で使える機能がなければ多くの人から応援もされなかったはず。だから、今SNSで「当時寄付しました」とか官軍ぶって宣言してる人もお察し案件だよねと思う
https://twitter.com/minougun/status/1634082938332782597
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0007風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 11:37:30.00ID:QHxnWetH0
無駄にISP乱立するくらい儲かるんだからインフラ整備しろとしか思えんわ
0008風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 11:38:32.07ID:mi5WEcPH0
解析厨が女の犠牲者を大勢生み出したあれやないんか
0009風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 11:38:35.44ID:BvJmmVQN0
Winnyのトラフィックを規制することも許されてなかったからな
ツールの利用目的考えてもただの犯罪者としか思えんよ
0010風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 11:41:26.11ID:w+Mf04nTd
すごい時代だった
あらゆるものが発売日にISOで流れてくるんだから
0011風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 11:42:27.35ID:WfRNZbwy0
専門用語多すぎて意味わからん
0012風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 11:44:31.15ID:1h06JD84M
訳、回線使われて大変だった
0013風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 11:45:13.59ID:Eqblc1U20
なんか冗長やったなあ
0014風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 11:48:40.39ID:wkW3usKE0
当人が不利益被ったのと不利益被せた側が天才かどうかは別の問題ちゃうか?
ワイが不利益被ったからアイツは天才じゃない!って理屈はちょっとおかしいやろ
恨みエピソード言いたいのかよくわからんからなんともいえんが
0015風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 11:50:15.01ID:06Ym1/nqa
>>14
天才でも迷惑って話なんやろな
別にハード面を解決してくれた訳でもないし
0016風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 11:51:05.05ID:f5lOk7dU0
天才であることは何も否定できてないじゃん
0017風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 11:52:44.56ID:NpN1J/L+0
これってそんなにすごいアイディアなの?
天才性がよくわからないから教えてキボンヌ
0019風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 11:55:40.17ID:TqzitOi80
3年前にも書いたけどhttps://twitter.com/otsune/status/1122792485627944960
2chダウソ板の雰囲気的には47氏が天才開発者である事は異論が無いが、善良な人間だったかと言うとそんな事は無くて。MXの現状を知って作れそうだからnyを作ってみたというアナーキズムは確実に存在していた。
引用ツイート
@rna
Winnyガチユーザーはだいたい脛に傷持つ立場だから公の場で語りづらい一方、Winnyエアプ知識人は好き放題夢みたいな話する非対称性なんとかならんかな。。。
https://twitter.com/rna/status/1632526381371494401

この話題、47氏がgeocitiesでWinny開発動機について本人が書いた文章が表面的には失われているのも歴史認識の断絶が発生する理由だと思う。
彼は明確に著作権の扱い方をネットでは別の形に進化させるつもりがあってnyの改良を検討していた。
https://twitter.com/otsune/status/1633052997654827008
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0020風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 11:58:19.62ID:06Ym1/nqa
善性と天才性は同居してなくても良くない?
悪の天才だったり非人道的天才なんてよくドラマにいるし
0021風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 11:58:47.56ID:0iKSvz0V0
メルカリが台頭してきて物流配送業者に負担が増した的な?
0022風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 11:59:14.41ID:mFd2J2lO0
ナップスターとかWinMXとかあったわけだし、Winny公開したら犯罪に使われることは当然予測できるんだよね
天才なのは間違いないけど悲劇のヒーローみたいな扱いはおかしいと思うよ
0023風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 12:01:28.05ID:TqzitOi80
Winnyが先行するP2Pに比べてヤバいアーキテクチャになってたってのは高木浩光氏が当時から言ってたし僕もそのへんはブログで批判的な記事書いてた。
ちなみに高木浩光氏の名誉のために言っておくけど、氏は「ガチユーザー」じゃなくてWinnyのトラフィックをガチ解析してた人。リバースしたんだか書籍の方見たんだか忘れたけど独自ツール作って流通するファイルのメタデータを記録して解析してた。ファイル本体はDLしてないはず。
rna.hatenadiary.jp
なぜ YouTube はセーフで Winny はアウトなのか - rna fragments
先日の朝まで生テレビで日本では新興ITビジネスの芽が出ないという文脈で「アメリカでは YouTube はセーフで、日本では Winny はアウト、それが問題」というような話が出たらしい。番組は見ていなくて発言や文脈の詳細はわからないのだが、ネットに書き込まれた視聴者の感想などを見ていると、YouTube がセーフで W…
twitter.com/rna/status/1632528173941559296

「ITと人権」と言うならWinnyにガチの人権侵害を助長する面があった点は押さえて欲しい。
引用ツイート
星 暁雄 (ITと人権)@AkioHoshi
映画「Winny」公開を前に、Winnyの位置づけについて簡単に。
Winnyは最初のPure P2Pではないものの、「最初期のPure P2Pネットワークのひとつ」と言っても問題ない。
WinnyがBitcoinに影響を与えた証拠はない。とはいえ、両者には距離が近い同時代ならではのアイデアが宿っていたと見ています。
twitter.com/rna/status/1632538762927570944

上に貼ったブログでも書いた通り、出自自体がアングラだったし、作者がどこまで予測していたか不明だけど結果的にどうしようもないコンテンツが溢れかえってても誰も制御できないのが明らかだったし。
引用ツイート
Masanori Kusunoki / 楠 正憲@masanork
NapsterであれBitTorrentであれYouTubeであれ黒歴史はあって、交渉なり裁判を通じて大人になるプロセスを経て、その後に起業家として成功したSean Parkerみたいな方もいる訳だけど、何故Winnyがそうならなかったかは考えさせられますね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0024風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 12:02:08.58ID:hppAN8BUd
00年代の2chの空気を知ってないと確実に誤読する
ある種のアナーキズムが共有されてた時代やし
0025風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 12:03:05.60ID:x61GzEfmp
ゆうて逮捕はやりすぎやったとは思うけどな
0026風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 12:04:34.56ID:TqzitOi80
いたかも知れないけどWinnyネットワークの持続性自体が違法コンテンツの存在に支えられてたので夢は見れないよね… 大半のユーザーが違法コンテンツDLのためにWinny起動しっぱなしにすることでネットワークが維持されてたわけだから。
引用ツイート
uge@ugemako
ほんとこれ
winnyにテック的な夢見て100%クリーンな使い方してたユーザーなんているの?倫理皆無のただの割れツールでしょあれ。やたら美化されてるのすごく違和感。

上に貼ったブログにも書いたけど違法コピーだけの問題なら業界と手打ちする余地もあり得たけど、児童ポルノやらリベンジポルノやら直球の人権侵害コンテンツも流通してて、それがランダムに中継拡散される仕組みだから手打ちしてWinny容認とか倫理的に無理なんですよ。
引用ツイート
STD73(エスナナサン)@STD731
Winny、映画DVDのISOファイルとか氾濫してたからなぁ。
エロ動画もめちゃ多かったし、各コンテンツ企業は絶許案件だったと思うわ。
戸田アナル子(映画翻訳職人)、民事の訴訟どーしたんだろか
twitter.com/rna/status/1633045202305970183
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0027風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 12:18:16.30ID:q0yYoveQa
こいつが持ってたビットコインは現在のレートでも5,000億円超える
0028風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 12:23:28.11ID:TqzitOi80
@connect24h
当時、業務で情報漏洩のP2P監視してたんだよなぁ。キャッシュ0で特定キーワードの監視だけだったけど、キャッシュで逮捕者出て、慌てて全部撤去した。その後某ベンダーの監視サービスを複数使ったりしてたけど、ベンダーの監視サービスの責任者が逮捕されたのにはビビった。

Winny逮捕で萎縮したのではなくて、萎縮するという空気感で本当に萎縮した。経営者と投資先ができない理由づけの言い訳で投資判断を間違ったのが、今の日本の失われた20年の正体なのかな。
0029風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 12:27:07.07ID:bpH3P6KP0
>>27
そのデマはいいや
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