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親ガチャって典型的なルサンチマンだよね
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0001風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 02:15:38.06ID:+w3V0hk90
「親の教育や年収で子どもの将来が決まる」←わかる

ここから「自分の子どもには良い教育をしよう」だとか「教育格差をなくそう」じゃなくて「自分は悪くない」とか「勝ち組はズルい」になるのはやめたほうがよくない?
0047風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 02:46:57.53ID:+w3V0hk90
>>43
親ガチャって文脈で出てくるレスとか中高生の話とかってだいたい自分が弱いことの肯定に使われがちじゃない?
0048風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 02:48:00.31ID:QyZ0xg8K0
>>44
そもそもおまえ間違ったんだなら賢ぶれてないぞ
醜態晒したことを恥とも思わない鈍感力は生きる上では役に立つけどな
まあ親ガチャ論争にも通じるよ
鈍感力があればだいたい成功する
0049風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 02:48:13.79ID:Y8rGcbhc0
>>41
せやな(´・ω・`)凸
得意な事でも3年間は頑張らないと上位3%辺りには行けないわ(´・ω・`)凸
ワイは野球推薦で高校入ったり、将棋でアマ4段になる程度の知能と継続力が培われたからええけど何も実績なかったら頑張れんかったと思うわ(´・ω・`)凸
だから何もない弱者男性には少し同情する(´・ω・`)凸
0050風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 02:49:15.03ID:5dQqhrQy0
>>39
勉強をしている←わかる
努力をしている←謎。否定も肯定もできない。フォークサイコロジー的ワード
0051風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 02:50:49.07ID:+w3V0hk90
>>48
ルサンチマンが正しく使われてるかは怪しんやすまんな
ただ親ガチャって風潮見直さないかってことを言いたかったのさ
間違ってたのが気に障ったのならほんと申し訳ない
0053風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 02:52:09.95ID:QyZ0xg8K0
>>51
ほな立て直せややこしいわ
0054風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 02:53:09.48ID:Ntz3ifi40
まあ確かにルサンチマンではあるよな
0055風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 02:54:06.51ID:NqlmsPUk0
晩婚化と少子化の影響で何歳になっても歳食った子供のままな奴が増えたからな
子供がいたらそんなこと考えてる暇もない
0056風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 02:54:09.11ID:+w3V0hk90
>>50
努力ってそんな謎ワードかなぁ?
あとフォークサイコロジーってなんや?無知ですまんな
0057風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 02:54:30.25ID:+w3V0hk90
>>52
ありがとな
0058風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 02:55:04.48ID:8qdnGCHK0
ルサンチマンだよねって指摘されても
それの何が問題なのって返されるだけでは…
0059風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 02:55:04.81ID:bgH9JBc40
>>47
自分が弱いことを肯定したらダメなの?
0060風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 02:55:04.92ID:mnR3zC8B0
①女の上昇婚願望
②女の社会進出
③少子高齢の阻止

一夫一妻の日本ではこれら3つは同時には叶わない
3つのうちどれかを諦めるか
3つ叶えるなら一夫多妻を導入するしかない
0062風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 02:55:58.19ID:+w3V0hk90
>>53
もう人もそこそこ集まってるし楽しく議論できてるから今日はここでやらせてもらうわ
ややこしいとは思うがなんとなく本筋の議論に参加してくれると嬉しいで
0063風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 02:57:40.76ID:+w3V0hk90
>>55
まあ親ガチャって考え自体は俺は悪くないと思ってるんだ、格差を見直すきっかけにもなるし
ただその使い方や今の風潮が良くないと思うんやがどう思う?
0064風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 02:58:38.86ID:tlz+Jcs0a
>>59
問題は努力次第で結果が変わってたかもしれないという可能性を無視してるとこやな
0065風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:00:14.70ID:5dQqhrQy0
>>56
努力の有無の基準が不明瞭だから事実に基づいた話をしたいのなら不適切なワードや
努力というワードがどのような状況で実際に使用されたかという事実を収集してその意味について分析するなどはよい議論だ
0066風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:00:31.97ID:WzP2FKdF0
>>12
それがてきるやつは弱者になってないってのがニーチェが弱者を理解してないところ
0067風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:00:34.03ID:+w3V0hk90
>>59
弱いことの肯定は良し悪しあると思う
心が弱ってる人が精神を安定させるために肯定するだったらいいけど、頑張らない理由になるならあまりいいことではないみたいな
0068風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:00:52.55ID:mnR3zC8B0
自己責任論で自己鍛錬するのは良いと思うが
社会問題を語る場で自己責任論は何の解決にもならない
0069風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:01:45.16ID:+w3V0hk90
>>64
そう!それが言いたいんや!
説明上手やな
0070風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:02:17.88ID:tlz+Jcs0a
>>68
まず後ろ向きな考え方を否定するというのは有用やで
0071風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:02:59.08ID:bgH9JBc40
>>64
親ガチャという言葉を使う人はみんな努力してこなかったということ?
0072風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:04:40.85ID:QyZ0xg8K0
>>62
宝くじも買わなきゃ当たらんが例えば
親に100枚買って貰う奴も
親に1枚も買って貰え無い奴もおる
まあ
親に1枚も買って貰えないなら自分で買えよ
ってことだろ?言いたいのは
まあ買った所で当たるか当たらないかは
それこそ親ガチャ当たった奴も外れた奴も分からんのやけどね

この世に約束された道なんてねーやろ天皇にもねーわ
0073風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:05:19.37ID:+w3V0hk90
>>65
なるほど、もっと学問的に意味がある議論がしたいって話なのかな?申し訳ないけどデータを持っているわけではないから努力に対する正しい定義は言えないんや、その意味ではよい議論ではないかもな
ただ、自分の周りにいた人間でいい大学だったらいい成績を残す人間は勉強とか練習に一生懸命取り組んでる傾向はなかったかな?
0074風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:05:33.66ID:ZbQy4Mie0
サンドイッチマン?
0075風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:05:50.85ID:NqlmsPUk0
>>63
格差を意識したところで現状を変えようという行動となると
どこまでも人任せで自分では何もしないのが平均的な日本人だからなぁ
使い方が悪いのはおっしゃる通りだけど、使い方を変える気がないならまだ知らない方が幸せとも言える
0076風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:06:35.21ID:QyZ0xg8K0
>>70
自己責任つーのは自分に使う言葉であって
他人に自己責任なんて使うのはそれは傲慢
だっておまえは他人じゃねーんだから
糖質ならしゃーない
0077風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:06:46.03ID:VaPWPRPo0
反出生主義を拗らせた人間への反論になってない
0078風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:06:51.79ID:tlz+Jcs0a
>>71
最大限の努力をした結果どうにもならんかったって人はごく少数やろな
0079風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:08:09.50ID:5dQqhrQy0
>>73
言いたいことがよくわからんけどそれは人間の自由意志の存在を前提とした議論なのかな?
だとしたら余り意味がないと思う
0080風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:08:50.97ID:+w3V0hk90
>>68
全部自己責任って言ってる訳では無いで
俺も親によって有利不利はあると思う
その上で勝ち組は努力してないだとか親ガチャだから努力してもしょうがないって風潮を無くそうって思ってるんだが意味ないかな、、、
0081風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:09:18.39ID:QyZ0xg8K0
くだらんな親ガチャ肯定派も否定派もさあ
そもそも俺は嫌な思いしてないからおまえらが努力しようがしまいがどうでもえーわ
むしろしない方がええまであるやろ自分のために
もしガチで考察やってんなら他人の生き方の考察で自分の人生浪費してて草だわ

ほな
0082風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:10:11.78ID:QyZ0xg8K0
>>80
>風潮を無くそう
おまえは神か何かになるつもりか?
傲慢が過ぎるわ
0083風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:10:20.40ID:tlz+Jcs0a
>>76
いや人にも使うけど
「自己責任でお願いします」とか言うやん
0084風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:10:41.15ID:5dQqhrQy0
人間の自由意志の存在を暗黙の了解としている時点で文系的な事実とは離れた悪い議論やな
文学的なフィクションの世界と現実の人間を混同しているけどそれに無自覚でたちが悪い
0085風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:11:04.20ID:+w3V0hk90
>>71
努力してないっていう0か100での話ではないと思うで
努力をしている人が諦めたり妥協する原因になったりこの風潮のせいで努力してる人の足が引っ張られているってことなんじゃないかな
0086風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:11:34.83ID:mnR3zC8B0
少子高齢化は多くの上昇婚志向の女たちの要求に答えられない低所得男が悪いっていうなら
じゃあどうしろっていうんだ?
これ男の自己責任論にして解決すんの?
しかも社会には低所得の仕事でも必要なわけよ?
0087風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:11:35.22ID:tlz+Jcs0a
>>82
風潮は人が作り出すものやから人がなくそうとするのは傲慢でもなんでもないで
0088風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:11:45.30ID:QyZ0xg8K0
>>83
それは契約の時の話やろ
おまえはそこら辺の他人と契約してんのかよ糖質
0089風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:12:52.05ID:QyZ0xg8K0
>>87
さよか
まあワイに関係ない話やし勝手に頑張れ
0090風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:12:53.45ID:5dQqhrQy0
>>76
それはそうやな
自分の行動をどうするかは基本的に個人の自由やからええんやけど他者の行動に干渉するのは違うよな
0091風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:13:15.62ID:mnR3zC8B0
あ、俺は親ガチャとかの話はしてないからな
0092風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:13:38.35ID:2RWrlroZ0
確かに親ガチャってのはあると思うが
問題なのは別に大して恵まれてない訳でもない奴が騒いでる事やな
0093風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:13:50.82ID:+w3V0hk90
>>75
まずは自分自身が当たりの親になろうとするだけでも親ガチャのいい使い方だと思うで!
0094風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:14:29.92ID:5dQqhrQy0
ニーチェはクソ←ニーソックスに空見してエッチやった
0095風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:14:33.09ID:bgH9JBc40
>>80
親ガチャだから努力してもしょうがないって風潮を無くそう

どの程度そんな風潮があるのか、あったとして親ガチャというワードがどの程度その風潮に影響を与えているのかの客観的なデータがない
0096風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:15:36.26ID:5dQqhrQy0
>>85
いやそもそも努力しているかどうかをどのように判定するんや(笑)
それお前の妄想やろw
0097風吹けば名無し
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2023/03/13(月) 03:16:01.67ID:tlz+Jcs0a
>>88
じゃあなんだ?
親ガチャ失敗論者は社会と何か契約して裏切られたって感覚なのかな?w
なんかその考え方の方が糖質では…
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