親ガチャって典型的なルサンチマンだよね

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:15:38.06

「親の教育や年収で子どもの将来が決まる」←わかる

ここから「自分の子どもには良い教育をしよう」だとか「教育格差をなくそう」じゃなくて「自分は悪くない」とか「勝ち組はズルい」になるのはやめたほうがよくない？

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:16:42.29

ルサンチマンってなんや？

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:18:01.53

そうやね

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:19:58.37

>>2
ルサンチマンっていうのはニーチェの言葉で弱者の強者に対する僻みとかのことよ
ニーチェ自身はキリスト教とかをルサンチマンって言って批判したんや

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:21:12.06

3大よくわからない言葉
・ルサンチマン
・キュピズム
・ルッキズム

あと一つは？

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:21:57.91

>>4
はえーニーチェってよく知らんけど傲慢やな
弱者から僻む権利すら奪うんやな

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:22:29.69

すまん、ルサンチマンを提唱したのはニーチェじゃなくてキルケゴールらしいわ
ニーチェはキリスト教に対してその考えはルサンチマンだって言った人だわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:22:36.32

産まなきゃ良くねが正解だよな

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:23:49.51

色々な話聞いてると死ぬまで与えてもらう側でいようってのばかりだしな
自分達で変えようなんて気は微塵もないでしょ

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:23:52.74

>>5
これはト・アペイロン

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:24:10.67

＞＞１　キメェ

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:25:02.32

>>6
結局僻んでも意味ないよってことなんじゃないかな？
親ガチャにしても強者の足を引っ張る方に使うんじゃなくて自分とか世の中を良くする方に使ったほうがええやん

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:25:19.02

キリスト教とか歴史浅いゴミ宗教やな

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:25:41.88

>>12
よくわかる

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:26:09.96

>>12
じゃあ君が弱者を束ねて救ってあげたらいいんじゃないかな

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:27:29.06

>>4
富裕層ニーチェ←貧乏人から僻みさえ奪う
徳島スタンフォード←貧乏人から貧乏を奪う

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:28:24.99

>>15
無理やろ
イッチは僻みはしないけど、僻む人間を馬鹿にするだけでこれもまた一切前進しない人間や

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:29:00.49

>>15
たしかにそういうことするのが一番偉いかも
ただそれをするほど俺はいいやつでもできるやつでもないからせめてそういう人の足だけは引っ張らないようにしてる

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:30:37.91

努力を否定する訳じゃ無いが本当のどん底から這い上がった奴らって単に運強で9割死んでるからな、やっぱりスタート地点は大事

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:30:39.69

ワイも炎上小山のリプ欄でルサンチマン見掛けて気になってたから勉強になるだけでこのスレは有用や

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:30:57.93

やめたほうがいいとか啓蒙する気にはならん
ひたすらに哀れだなとしか

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:31:05.42

>>18
まぁ自分達で奮起するより強者に媚びて一抜けした方が楽だもんね
誰も君を責められないよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:31:27.73

>>17
そういう非生産的な風潮に反対することはいいことやと思うけど

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:31:38.47

>>17
そういう風に映ったらすまんな
ただ今の5ちゃんって現実への影響力も大きいから少しでも親ガチャって風潮を変えたくてスレ立てしてみたんや

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:31:42.53

富裕層ニーチェ←貧乏人から僻みさえ奪う
徳島スタンフォード←貧乏人から貧乏を奪う

上級国民の死体蹴り遊びで草
こんなんを有り難がってる自称カシコってアホだろ？
物事の本質見抜く目ゼロで草
ただ与えられた情報でイキってるだけ

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:32:17.41

>>23
魚べい

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:33:48.72

なんとかしたいなぁ→せや！なんJにスレ建てや！
それが努力なのか…

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:34:29.84

>>19
スタート地点に差があることは俺も同意
実際高偏差値な大学の親は高収入だしこういう事実を認識して変えようと思うことはいいことだと思う
けどその一方でいい大学に入った人たちの努力まで否定するような人も多いからそれはおかしいんじゃないかって思う

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:34:49.68

>>20
ありがとう

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:35:47.35

なんでイッチが叩かれてんの？
問題提起するのだって立派な行動やけど

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:35:50.33

クサマン定期

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:37:26.95

>>25
別に親ガチャを否定してるわけじゃないよ
実際スタートは違うと思うし格差は広がってると思う
ただ親ガチャを言い訳に使うんじゃなくて社会を変えようだとか自分の子どもにとって当たりの親になろうって考え方に使わないかって思ってるだ

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:37:57.07

親ガチャを
言い訳に
楽したい

みつを

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:38:29.33

努力とかいう謎ワード使ってる時点で事実を見ようとしていないんですがそれは>>28

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:38:35.52

>>27
まあここから風潮が変わっていくかもしれないし、、、

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:39:06.90

ワイアラサーまで親ガチャ外れやと思ってたけど違ったわ(´・ω・｀)凸
世間一般の価値観では外れやけど普通に生きる事を諦めて異性関係で少し頑張ったら一般人の99％ごぼう抜きして草(´・ω・｀)凸
なんJで虚言癖扱いされるレベルやからマジで気持ちいいわ(´・ω・｀)凸

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:40:20.77

親ガチャはある
だからなんだって話じゃない？
もう既に自分はそこにいるわけで、ガチャがあろうがなかろうが、やることやるしかないじゃん
やらない奴はもっと下に落ちるだけ

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:40:27.02

ルサンチマンなんて学生運動時代の遺物みたいな言葉を使ったばかりに論点がバラバラになったスレ

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:41:24.86

>>34
いい大学行ってる人はそれなりに勉強してるわけじゃん
それが親に用意された環境の上だろうと勉強や努力の才能があったからだろうと本人のしている努力を否定するのは違うんじゃないかって俺は思うのさ

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:41:38.71

>>32
豪商キルケゴール←貧乏人から妬みを奪う(ルサンチマン)
富裕層ニーチェ←貧乏人から逃避さえ奪う(神は死んだ)
徳島スタンフォード←貧乏人から貧乏を奪う(夢をつかむ)

ぜんぶ上級国民の死体(下級国民)蹴り遊びで草
なんだろう…たまには自分の頭で考えたらどうだ？虎の威を借りて虎になったつもりだろうけどワイにはそれ虎には見えねーわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:43:00.15

>>36
その少し頑張るってのが大事だよね
前の自分より良くなるってやつ

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:43:19.69

>>38
スレタイ読んでそのレスならかなりのガイジ

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:44:55.04

>>32
自分の子どもにとって当たりの親になろうって考え方に使わないか
↑
親ガチャという言葉を使う人が自分の子どもにとって当たりの親になろうとは思っていないとなぜ断言できる？
エスパーでもなければ他人の頭の中はわからないと思うが

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:44:59.46

>>38
たしかにちょっと賢こぶったばっかりにルサンチマンってなんだ勢とニーチェはクソ勢と親ガチャ議論勢がごちゃまぜになってしまったわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:45:18.53

>>41
うーん頭ちっさ脳みそちゃんと入っとるんか？

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:45:35.72

海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反（預かり金の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画　ネット成金への道　オーナー募集」というホームページでダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は２７日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南７、中尾嘉宏被告（３７）と同被告の経営する同市中央区南２東６、パソコンソフト会社ＺＥＲＯを札幌簡易裁判所に略式起訴（それぞれ求刑・罰金３０万円
起訴状による同被告は今年１月から２月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額３００万円を預り金として受け取った

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:46:57.53

>>43
親ガチャって文脈で出てくるレスとか中高生の話とかってだいたい自分が弱いことの肯定に使われがちじゃない？

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:48:00.31

>>44
そもそもおまえ間違ったんだなら賢ぶれてないぞ
醜態晒したことを恥とも思わない鈍感力は生きる上では役に立つけどな
まあ親ガチャ論争にも通じるよ
鈍感力があればだいたい成功する

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:48:13.79

>>41
せやな(´・ω・｀)凸
得意な事でも3年間は頑張らないと上位3％辺りには行けないわ(´・ω・｀)凸
ワイは野球推薦で高校入ったり、将棋でアマ4段になる程度の知能と継続力が培われたからええけど何も実績なかったら頑張れんかったと思うわ(´・ω・｀)凸
だから何もない弱者男性には少し同情する(´・ω・｀)凸

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:49:15.03

>>39
勉強をしている←わかる
努力をしている←謎。否定も肯定もできない。フォークサイコロジー的ワード

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:50:49.07

>>48
ルサンチマンが正しく使われてるかは怪しんやすまんな
ただ親ガチャって風潮見直さないかってことを言いたかったのさ
間違ってたのが気に障ったのならほんと申し訳ない

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:52:05.06

>>51
お前間違ってないよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:52:09.95

>>51
ほな立て直せややこしいわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:53:09.48

まあ確かにルサンチマンではあるよな

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:54:06.51

晩婚化と少子化の影響で何歳になっても歳食った子供のままな奴が増えたからな
子供がいたらそんなこと考えてる暇もない

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:54:09.11

>>50
努力ってそんな謎ワードかなぁ？
あとフォークサイコロジーってなんや？無知ですまんな

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:54:30.25

>>52
ありがとな

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:55:04.48

ルサンチマンだよねって指摘されても
それの何が問題なのって返されるだけでは…

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:55:04.81

>>47
自分が弱いことを肯定したらダメなの？

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:55:04.92

①女の上昇婚願望
②女の社会進出
③少子高齢の阻止

一夫一妻の日本ではこれら3つは同時には叶わない
3つのうちどれかを諦めるか
3つ叶えるなら一夫多妻を導入するしかない

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:55:52.88

>>58
本文…

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:55:58.19

>>53
もう人もそこそこ集まってるし楽しく議論できてるから今日はここでやらせてもらうわ
ややこしいとは思うがなんとなく本筋の議論に参加してくれると嬉しいで

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:57:40.76

>>55
まあ親ガチャって考え自体は俺は悪くないと思ってるんだ、格差を見直すきっかけにもなるし
ただその使い方や今の風潮が良くないと思うんやがどう思う？

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 02:58:38.86

>>59
問題は努力次第で結果が変わってたかもしれないという可能性を無視してるとこやな

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:00:14.70

>>56
努力の有無の基準が不明瞭だから事実に基づいた話をしたいのなら不適切なワードや
努力というワードがどのような状況で実際に使用されたかという事実を収集してその意味について分析するなどはよい議論だ

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:00:31.97

>>12
それがてきるやつは弱者になってないってのがニーチェが弱者を理解してないところ

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:00:34.03

>>59
弱いことの肯定は良し悪しあると思う
心が弱ってる人が精神を安定させるために肯定するだったらいいけど、頑張らない理由になるならあまりいいことではないみたいな

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:00:52.55

自己責任論で自己鍛錬するのは良いと思うが
社会問題を語る場で自己責任論は何の解決にもならない

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:01:45.16

>>64
そう！それが言いたいんや！
説明上手やな

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:02:17.88

>>68
まず後ろ向きな考え方を否定するというのは有用やで

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:02:59.08

>>64
親ガチャという言葉を使う人はみんな努力してこなかったということ？

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:04:40.85

>>62
宝くじも買わなきゃ当たらんが例えば
親に100枚買って貰う奴も
親に1枚も買って貰え無い奴もおる
まあ
親に1枚も買って貰えないなら自分で買えよ
ってことだろ？言いたいのは
まあ買った所で当たるか当たらないかは
それこそ親ガチャ当たった奴も外れた奴も分からんのやけどね

この世に約束された道なんてねーやろ天皇にもねーわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:05:19.37

>>65
なるほど、もっと学問的に意味がある議論がしたいって話なのかな？申し訳ないけどデータを持っているわけではないから努力に対する正しい定義は言えないんや、その意味ではよい議論ではないかもな
ただ、自分の周りにいた人間でいい大学だったらいい成績を残す人間は勉強とか練習に一生懸命取り組んでる傾向はなかったかな？

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:05:33.66

サンドイッチマン？

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:05:50.85

>>63
格差を意識したところで現状を変えようという行動となると
どこまでも人任せで自分では何もしないのが平均的な日本人だからなぁ
使い方が悪いのはおっしゃる通りだけど、使い方を変える気がないならまだ知らない方が幸せとも言える

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:06:35.21

>>70
自己責任つーのは自分に使う言葉であって
他人に自己責任なんて使うのはそれは傲慢
だっておまえは他人じゃねーんだから
糖質ならしゃーない

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:06:46.03

反出生主義を拗らせた人間への反論になってない

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:06:51.79

>>71
最大限の努力をした結果どうにもならんかったって人はごく少数やろな

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:08:09.50

>>73
言いたいことがよくわからんけどそれは人間の自由意志の存在を前提とした議論なのかな？
だとしたら余り意味がないと思う

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:08:50.97

>>68
全部自己責任って言ってる訳では無いで
俺も親によって有利不利はあると思う
その上で勝ち組は努力してないだとか親ガチャだから努力してもしょうがないって風潮を無くそうって思ってるんだが意味ないかな、、、

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:09:18.39

くだらんな親ガチャ肯定派も否定派もさあ
そもそも俺は嫌な思いしてないからおまえらが努力しようがしまいがどうでもえーわ
むしろしない方がええまであるやろ自分のために
もしガチで考察やってんなら他人の生き方の考察で自分の人生浪費してて草だわ

ほな

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:10:11.78

>>80
>風潮を無くそう
おまえは神か何かになるつもりか？
傲慢が過ぎるわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:10:20.40

>>76
いや人にも使うけど
「自己責任でお願いします」とか言うやん

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:10:41.15

人間の自由意志の存在を暗黙の了解としている時点で文系的な事実とは離れた悪い議論やな
文学的なフィクションの世界と現実の人間を混同しているけどそれに無自覚でたちが悪い

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:11:04.20

>>71
努力してないっていう0か100での話ではないと思うで
努力をしている人が諦めたり妥協する原因になったりこの風潮のせいで努力してる人の足が引っ張られているってことなんじゃないかな

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:11:34.83

少子高齢化は多くの上昇婚志向の女たちの要求に答えられない低所得男が悪いっていうなら
じゃあどうしろっていうんだ？
これ男の自己責任論にして解決すんの？
しかも社会には低所得の仕事でも必要なわけよ？

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:11:35.22

>>82
風潮は人が作り出すものやから人がなくそうとするのは傲慢でもなんでもないで

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:11:45.30

>>83
それは契約の時の話やろ
おまえはそこら辺の他人と契約してんのかよ糖質

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:12:52.05

>>87
さよか
まあワイに関係ない話やし勝手に頑張れ

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:12:53.45

>>76
それはそうやな
自分の行動をどうするかは基本的に個人の自由やからええんやけど他者の行動に干渉するのは違うよな

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:13:15.62

あ、俺は親ガチャとかの話はしてないからな

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:13:38.35

確かに親ガチャってのはあると思うが
問題なのは別に大して恵まれてない訳でもない奴が騒いでる事やな

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:13:50.82

>>75
まずは自分自身が当たりの親になろうとするだけでも親ガチャのいい使い方だと思うで！

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:14:29.92

ニーチェはクソ←ニーソックスに空見してエッチやった

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:14:33.09

>>80
親ガチャだから努力してもしょうがないって風潮を無くそう
↑
どの程度そんな風潮があるのか、あったとして親ガチャというワードがどの程度その風潮に影響を与えているのかの客観的なデータがない

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:15:36.26

>>85
いやそもそも努力しているかどうかをどのように判定するんや（笑）
それお前の妄想やろｗ

**風吹けば名無し** · 2023/03/13(月) 03:16:01.67

>>88
じゃあなんだ？
親ガチャ失敗論者は社会と何か契約して裏切られたって感覚なのかな？w
なんかその考え方の方が糖質では…