努力派「才能なんてない、努力すればなんでもできる」ワイ「じゃあ今からプロ棋士になって藤井倒して」

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 09:33:06.32

努力派「そ、そんなの無理に決まってるじゃないか」
ワイ「どうして？努力すればなんでもできるなら、今からプロ棋士になって藤井聡太に全勝することくらい簡単だと思うけど。」
努力派「ぐ、ぐぬぬぅ…」

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:19:04.07

>>114
もう解ったから賢ちゃんならいつまでもスレチな人を見下す事しか考えてない馬鹿馬鹿しい幼稚などーでもええレスしてこないでくれ

恥ずかして相手してられんわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:19:15.72

藤井が努力してないという風潮

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:19:20.08

努力とかいう過大評価されてるコンテンツw

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:20:05.05

>>11
選択肢さえ与えられたらそりゃ努力はある程度報われるからねってなるからこの辺で努力派と才能派で対立してるんやろ
ワイはどっちの意見も納得できるで

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:20:06.35

>>127
＞努力しろって言ってるならこんな時間になんJやってないでまず自分が努力しろよ
ん？君が自分がこう言ったんだよね？
だから今なんJをやってる奴は君の中で努力してないの？って聞いてるんだけど。早く反論して？

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:20:12.56

>>124
見下してるとか、崇拝してるとか、個人の感想を議論に入れだしたらもう終わりだよ
お前とは議論が成立しないから話す意味がない

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:20:20.67

努力を褒め称える傾向にあるけど見方を変えればドーパミンジャンキーなだけだからな
報酬系快楽を貪ってるだけ

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:20:36.20

>>128
甲子園のスタメンで選手として出てる奴はそのベンチにも入れなかった奴より数倍努力してるよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:20:41.34

自分の得意なとことか努力できるとこってあると思うんだよ
俺は普通に就活するの無理だと思ったんで資格とる勉強してそれで仕事してる
もちろん大人になってから自分の得意がわからずに分野を変えるのはギャンブルだけど

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:20:42.55

よく5chで見る
最上位以外はゴミ
みたいな思想って普通は本気で頂点を取るために自分を信じて日々修練してる人間がするものだろうよ
才能の有無はともかくなんで努力もしない人間がそんな考えを持ってるのかが理解できない

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:20:50.24

>>130
将棋の勉強の休憩時間に将棋やる変態だからなぁ

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:21:06.09

>>133
反論できてないやん
もうレスしなくていいよ君

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:21:39.54

ワイも努力したら空飛べるようになるのか？

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:21:47.53

>>128
鋭い指摘ですな～そういうことなんだよ　頑張って練習してもアルプススタンドっていう・・努力は必ずしも報われないっていう現実

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:22:01.92

>>129
完全にブーメランだろ自分自身に言ってないか？
恥ずかしいとか言いつつしっかり相手してるし

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:22:23.80

正直なところ成功した奴が才能で成功したなんて嫌味になるから言えないため、努力で成功しましたとしか言えんのよな

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:22:29.38

>>140
はい、どこが反論できてないのかすら具体的に言えずに逃亡
低知能のくせに努力を否定したくって仕方がなかったんだね、でもこうやって論理で詰められて何も反論できなくなる
かわいそうだよほんと

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:22:46.49

勝てるけどやりたくないからやらないだけだよw

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:22:54.08

>>141
それをガチでやったのがライト兄弟ってやつじゃね

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:23:15.42

イッチが努力を重ねて行き着いた答えならそうなのかもな

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:23:17.04

努力すれば手計算でRSA暗号も解けるようになるから理論上は勝てるやろ
そのためにかかる時間は保証しないが

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:23:24.24

藤井聡太も羽生結弦も努力やめたら
本当にただの雑魚になるから
やっぱり努力って必要だよな

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:23:27.38

才能あるやつが努力した末になれるのが天才やろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:24:09.81

努力っていうのは結果を出した人が結果出すまでした行動のことをいうんや
結果が出ないやつは努力じゃないんや

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:24:13.28

>>137
得意なことって努力してるという意識すらないと思うんよな、周りは努力してるように見えるだけで

本人的には「単に好きでやってるだけなんやがなぁ🤔」って感覚

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:24:59.47

>>138
実は頂点以外は無価値って極端な無気力思想はスマホの蔓延と共に広がってて低年齢ほど顕著
井の中の蛙と否定的な意味で言うけれど若い頃には必要な時期なのかもな

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:25:03.38

>>134
>>95を意味の無い努力と断言してる時点で主観的な考えのみで見下してますやん

それと努力ってのは別に結果に繋がらなくてもその努力して必死に打ち込んだ日々が後々自分自身の自信に繋がるからな

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:25:09.87

>>142
そいつらが今ネットで努力なんて意味ない！って言ってるのかな？
んなことないよね多分
普通に学生時代努力した経験あるやつってある程度承認欲求が満たされて生きてるやつ多いだろう
だから努力って必要なんだよね

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:25:29.86

定員が決まってる以上どれだけ努力したって人類全員が成功することはできない

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:25:30.90

才能の差はどうにも出来ないからせめて努力くらいはしろよと言う戒めに過ぎんな
人間は基本的に楽な方に流れるから努力は関係ありませんよ～ってはっきり言っちゃうと何もしなくなる
努力しても結果として反映されるとは限らないというだけの話

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:25:41.17

努力は練習の量で才能は練習の質って分けたらわかりやすい気がする

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:26:01.72

大谷翔平だって
今日から努力やめたら腹がぷよぷよの
ホームランも打てない球が遅い人間になるんだから
努力って必要だよな
努力をなめてるやつは一生地を這うだろうな

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:26:19.82

>>143
おちょくってんだよ
気付けよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:26:28.48

>>132
努力を主張する側はその環境っていう才能があるっていうことを認めた上で、その先の努力の話をしてるのに、才能を主張する側はその環境こそが才能だっていうところで止まっちゃうから先に進まないんよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:27:32.90

こういうヤツってなんで0か100の2択でしか考えられないのかね。

地元で負け知らず程度の強さみたいな60ぐらいの結果がゴールでええやん

人生サボってきた引きこもりニートや不登校キッズに限って人生のゴール地点を100にしたがるよね

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:28:08.57

>>161
日本語も不自由なのに人をおちょくるのはまだ早くないか？
例えも頑張ってるみたいだけどイマイチ
日本語の勉強努力しような

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:28:12.00

努力って曖昧過ぎて誰も言い返せないだけでそもそもそんな概念ないんだよね
楽しかったからなんか続いたとかご褒美もらえたから渋々やってるとかでその後付の理由として努力っていう言葉が使われてるってだけで
だから鬱も努力で治るから～とか発達障害も努力次第で～っていうなんでも努力と紐付けして反論に使われる

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:28:52.68

イッチみたいな奴は結局努力しても報われないならする意味ないよねって言って逃げたいだけやろ？

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:29:10.98

そもそも、人生捨てて来たやつがいまさら100点の人生を歩めると思ってんの？？

馬鹿じゃね？
そんなこと出来るならみんな100点満点だよ。

まともに頑張って生きてるやつですら60点行けば上出来なのにね

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:29:33.53

>>164
いつまでも顔真っ赤にして喰いついてきとるがな

幼稚な思考してる奴はほんま分かり易いから簡単に踊りよる

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:29:55.51

でも努力しなかったら０％やん

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:30:35.89

一流の人間って
ほとんど努力してるのに
その努力を見ようともせずに
彼には才能があるから!で自分が努力することから
逃げたいだけでしょ?🥺

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:31:01.73

努力厨イライラで草ァ！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:32:14.03

できないこと探すよりも、できること探そうよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:32:20.49

そもそも何も努力してないやつってもったいないよね
すぐ実感できる伸びしろあると思うけどな
逆に一流から超一流になるための努力なんて血反吐はかないと無理だと思う
そこはワイらにはわからない世界だよな

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:33:09.51

コンプ刺激されてらぁ

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:33:15.29

>>171
微塵も努力しないことに対して詰問してるだけだぞ

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:33:23.26

藤井と同じくらい努力したら勝てるんちゃう？
藤井がどれくらい努力してるかしらんけど

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:33:33.32

>>168
お前が的はずれなレスしてきたからこっちが相手してるの忘れちゃってないか
記憶力もなのか可哀想に…

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:33:42.04

>>155
Fラン大学には学力なくても入れるんやから、Fラン大学に入るための努力っていう話なら意味がないって言ったんやけど何か間違ってるか？
呼吸をするために努力するか？瞬きするためになにか努力するか？

**風吹けば名無し** · 2023/03/12(日) 10:34:00.66

まぁ努力を全否定する奴ってのは根性論も全否定してるような著しく気力損ねてる負け犬だろからな
根性論ってのも行き過ぎは勿論駄目だがでも何するにも絶対必要なってくるからな
勝負の世界なら尚更な