短くとも3〜4ヶ月は農閑期やろ?
各家がそんな量蓄えられたんか?
というかやる事無しにその間ずっと家に居るとか空気最悪になりそうやな
探検
江戸時代の冬って農作業できないのによく食糧保ったよな未だに納得しとらんのやが
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1風吹けば名無し
2023/02/19(日) 23:52:38.07ID:kT5c69yu02風吹けば名無し
2023/02/19(日) 23:53:26.98ID:kT5c69yu0 調べてもろくに出てこおへんのや
歴史家も分かっとらんのとちゃうやろな
歴史家も分かっとらんのとちゃうやろな
3風吹けば名無し
2023/02/19(日) 23:53:54.05ID:eaE6+gmr0 >>2
魚食べてたんよ
魚食べてたんよ
4風吹けば名無し
2023/02/19(日) 23:55:01.34ID:7ofOCwXv0 収穫終えたばかりの米
保存食である漬けもの
保存食である漬けもの
5風吹けば名無し
2023/02/19(日) 23:55:10.03ID:kT5c69yu0 例えでなくてほんまに気になって眠れん
野菜なんか漬物しかないんやで
壊血病にならんか?
野菜なんか漬物しかないんやで
壊血病にならんか?
6風吹けば名無し
2023/02/19(日) 23:55:42.74ID:KWUR3R5n0 米と漬物ぐらい貯蔵しておけば余裕やろ
7風吹けば名無し
2023/02/19(日) 23:56:09.73ID:kT5c69yu08風吹けば名無し
2023/02/19(日) 23:56:52.26ID:FKwnOsdn0 オーパーツの兵糧丸があるからな
9風吹けば名無し
2023/02/19(日) 23:57:08.31ID:kT5c69yu0 >>6
漬物なんか3ヶ月保つやろか?
漬物なんか3ヶ月保つやろか?
10風吹けば名無し
2023/02/19(日) 23:57:42.54ID:V5LNKjbW0 そばの実撒いて収穫
雑穀類 空き地に野菜 なんでも食べるよ
雑穀類 空き地に野菜 なんでも食べるよ
11風吹けば名無し
2023/02/19(日) 23:57:48.66ID:KWUR3R5n012風吹けば名無し
2023/02/19(日) 23:58:02.05ID:LEb9T6/h0 玄米とかあわやひえ食ってたから保存きくんよ
白米は農民はたまにしか食わない
江戸病になるから
白米は農民はたまにしか食わない
江戸病になるから
13風吹けば名無し
2023/02/19(日) 23:58:14.27ID:snWpZNBj0 >>5
たとえば米だって収穫できるのは基本1年に1回で秋だけやろ
そういうので1年回すわけや
米以外にも粟とか稗とかそういう別の作物とかもある
後は当然保存食とかやな、食文化は保存のために発展したものも多い
でも当然足りなくなる時は足りなくなって餓死者が出ることもあったわけや
たとえば米だって収穫できるのは基本1年に1回で秋だけやろ
そういうので1年回すわけや
米以外にも粟とか稗とかそういう別の作物とかもある
後は当然保存食とかやな、食文化は保存のために発展したものも多い
でも当然足りなくなる時は足りなくなって餓死者が出ることもあったわけや
14風吹けば名無し
2023/02/19(日) 23:58:16.98ID:kT5c69yu0 てことは冬の間は漁師が日本の命綱だったんか
15風吹けば名無し
2023/02/19(日) 23:59:32.52ID:eHW7MupbM まず冬野菜があるやんけ
https://i.imgur.com/lYahjBB.jpg
https://i.imgur.com/CmgE4dr.jpg
漬けもんでも生野菜でも干せばいくらでも持つ
https://i.imgur.com/NEW12GO.jpg
https://i.imgur.com/TGzW3TM.jpg
ちな南瓜は夏に取って冬まで持つから冬至の日に食べるんやで
https://i.imgur.com/lYahjBB.jpg
https://i.imgur.com/CmgE4dr.jpg
漬けもんでも生野菜でも干せばいくらでも持つ
https://i.imgur.com/NEW12GO.jpg
https://i.imgur.com/TGzW3TM.jpg
ちな南瓜は夏に取って冬まで持つから冬至の日に食べるんやで
16風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:00:12.63ID:S+9CnTJP017風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:00:43.42ID:S0Ij3ZPk0 新潟に人口が多かったのは、鮭がいっぱい獲れた説
18風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:00:46.33ID:kG52c5Ws0 百姓って1年分の米をどこに保管してたのかは気になる
19風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:01:06.54ID:S+9CnTJP0 >>15
冬野菜って関東以北でも育つんか?近畿はええやろけど
冬野菜って関東以北でも育つんか?近畿はええやろけど
21風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:01:22.92ID:z4HbQ0D6022風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:01:24.93ID:gnUlmGpb0 そもそも真冬の雪国でよくすごせたと思う
23風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:02:18.40ID:S0Ij3ZPk0 >>20
諸都市()
諸都市()
24風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:02:32.62ID:IdVHkqmaM25風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:03:22.12ID:S+9CnTJP026風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:04:05.62ID:S+9CnTJP027風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:04:11.69ID:Xq51O1ma0 昔の家とか隙間だらけでくっそ寒かったと思うがよく凍死しななったよな
28風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:05:33.86ID:OX+v9DuW0 ほとんどの国民栄養失調やったろなあ
現代のヴィーガンはサプリで栄養補完しとるけど当時はそんなものなかったし
江戸時代マンセーは北朝鮮素晴らしい言ってるのと変わらんで
現代のヴィーガンはサプリで栄養補完しとるけど当時はそんなものなかったし
江戸時代マンセーは北朝鮮素晴らしい言ってるのと変わらんで
29風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:05:38.23ID:S+9CnTJP030風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:05:50.04ID:2sbvC41V0 平民はいろりでも囲ってたんか知らんけど将軍様みたいなのはどうやって寒さしのいでたんや
将軍様も火の前にずっといたんか?
将軍様も火の前にずっといたんか?
31風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:07:14.32ID:PpEZKITz0 なんやこの学がありそうなスレは…
32風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:07:38.75ID:S+9CnTJP0 >>22
アイヌとかシベリアの民族とかは逆に農耕せんからこそ生活できたっぽいで
冬はソリぶっ飛ばして獣狩ったり魚取ってた
その代わり人工は少なく抑えてたんやろうな
むしろ北方狩猟採集民の方が納得できる
アイヌとかシベリアの民族とかは逆に農耕せんからこそ生活できたっぽいで
冬はソリぶっ飛ばして獣狩ったり魚取ってた
その代わり人工は少なく抑えてたんやろうな
むしろ北方狩猟採集民の方が納得できる
33風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:07:50.69ID:z4HbQ0D6034風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:08:09.41ID:rq9Mwf2s0 米はだいたい偉い人に取られて常に飢えてたイメージある
35風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:09:36.34ID:z2HJl5qn0 江戸時代食ってんの米に後は味噌に漬物だろ
保存食
保存食
36風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:10:02.78ID:VSTQqOff0 無理なら死んでくだけや
生きてけるやつだけが生き残るだけ
生きてけるやつだけが生き残るだけ
37風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:10:21.29ID:IdVHkqmaM39風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:12:09.18ID:z4HbQ0D60 ヨーロッパのほうがずーっと寒くてジャガイモばっかりやぞ
産業革命始まるまで欧州は地獄
産業革命始まるまで欧州は地獄
40風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:12:19.87ID:S+9CnTJP041風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:12:25.34ID:S0Ij3ZPk0 江戸時代も後半になると徳川悪政のせいで
平均身長まで縮んだ時代から
平均身長まで縮んだ時代から
42風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:12:30.26ID:bDku/3EH0 そもそも今みたく米として保存せずに玄米のまま保存しとったし
食べるときに脱穀しとったんやで
食べるときに脱穀しとったんやで
43風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:13:14.92ID:fxpOGUd40 玄米と味噌と漬物があれば完全食になるんだよな
44風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:13:26.89ID:S0Ij3ZPk0 >>38
北前船だけなら他の都市だってもっと栄えてるよw
北前船だけなら他の都市だってもっと栄えてるよw
45風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:14:39.26ID:3DZWAHWsr 江戸時代は大根、蓮根、ナス、キュウリ、人参なんかが育てられた
46風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:14:54.06ID:S+9CnTJP047風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:15:49.85ID:wqtw3VYE0 米は税としてとられるからヒエとかアワとか蕎麦の味栃の実や栗とかじゃないっけ?
干した山菜や根菜を戻したり
干した山菜や根菜を戻したり
48風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:16:12.72ID:fxpOGUd40 農村は雑穀がゆ食ってるから白米しか食わない都会人より健康
49風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:16:15.54ID:X4OAUYtN0 西日本の方は蕎麦とか雑穀を二毛作でけっこう作れるからマシ
悲惨なのは東北
天明の飢饉では借金苦の弘前藩などはお救い米も出せずに村によっては人口が1/3になり死人を食うのが常態化した。天下泰平の江戸時代は東北人にとってあまり泰平ではない
悲惨なのは東北
天明の飢饉では借金苦の弘前藩などはお救い米も出せずに村によっては人口が1/3になり死人を食うのが常態化した。天下泰平の江戸時代は東北人にとってあまり泰平ではない
50風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:17:11.76ID:S+9CnTJP0 ともかく食料事情はまあ関東以南なら冬野菜も作れるしなんとかなりそう
関東以北は人口を制限しつつ計画的に保存食利用すればよさそうやな
にしても食事はいいとしてやる事ないな
冬仕事で草履とか作るったってみんなして作ったら草履まみれになるやろし
関東以北は人口を制限しつつ計画的に保存食利用すればよさそうやな
にしても食事はいいとしてやる事ないな
冬仕事で草履とか作るったってみんなして作ったら草履まみれになるやろし
51風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:17:30.91ID:z4HbQ0D6052風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:17:45.72ID:wqtw3VYE0 木の革囓ったりあとは狩猟か
53風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:18:42.37ID:IdVHkqmaM54風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:19:06.81ID:R9CwjUaN0 今の感覚だと完全に腐ってるとされる状態のものでも食ってた
昭和末期でも腐った野菜とかその部分だけ切り取って使ったりしてたしな
飢饉のとき餓死者よりも食中毒のほうが遥かに死者数が多いことからもそれがよくわかる
昭和末期でも腐った野菜とかその部分だけ切り取って使ったりしてたしな
飢饉のとき餓死者よりも食中毒のほうが遥かに死者数が多いことからもそれがよくわかる
56風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:20:11.17ID:S+9CnTJP057風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:20:18.66ID:wqtw3VYE0 草履は耐久性ないからじゃんじゃん使い捨てらしいぞ。
だからこそ百姓の年寄りなんかの手仕事でも量産できてさばける金か物になる
だからこそ百姓の年寄りなんかの手仕事でも量産できてさばける金か物になる
58風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:20:23.75ID:fxpOGUd4059風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:20:29.73ID:U/8IqIGr0 蕎麦や麦に粟と薭もある
60風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:21:14.63ID:S0Ij3ZPk0 >>55
チンケな知識でドヤるから
アホな例しかだせないんだよw
言うに事欠いて 新幹線()哀れ
チンケな知識でドヤるから
アホな例しかだせないんだよw
言うに事欠いて 新幹線()哀れ
61風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:21:41.14ID:adLX4xQe062風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:21:41.66ID:adLX4xQe063風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:21:48.93ID:z4HbQ0D60 イザベラバートっていう明治の外人が東北行ったら悲惨だったって書いてたもんな
人々は痩せこけていて、不潔で臭いって
明治ですらこれなんだから江戸時代の東北とか地獄だよ
人々は痩せこけていて、不潔で臭いって
明治ですらこれなんだから江戸時代の東北とか地獄だよ
64風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:22:35.57ID:p6lNtZKV0 >>47
農民の生活が楽じゃなかったのは事実なんやけど米食べられなかったってのは否定されてるみたいやで
単純な話、武士が米なんていくら年貢として集めようがせいぜい1人につき1~2人分くらいしか消費できんやろ(米だけじゃなくて酒とか作るとしても)
だから結局は農民も食べてたって可能性が高いわけやな
もちろんだからといって税は重くなかったとかいうわけじゃないしそれこそ他の税と引き換えに取り戻すくらいのことせざるを得なかった可能性はあるが
農民の生活が楽じゃなかったのは事実なんやけど米食べられなかったってのは否定されてるみたいやで
単純な話、武士が米なんていくら年貢として集めようがせいぜい1人につき1~2人分くらいしか消費できんやろ(米だけじゃなくて酒とか作るとしても)
だから結局は農民も食べてたって可能性が高いわけやな
もちろんだからといって税は重くなかったとかいうわけじゃないしそれこそ他の税と引き換えに取り戻すくらいのことせざるを得なかった可能性はあるが
65風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:22:53.16ID:S+9CnTJP066風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:22:58.43ID:AQ+zbtjr0 今ほど長生きはしてないし
食料尽きて死んだのもいるだろ
食い扶持減らす為に老人を…という話もあるしな
食料尽きて死んだのもいるだろ
食い扶持減らす為に老人を…という話もあるしな
67風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:23:12.87ID:wqtw3VYE0 おしんでは大根粥でしのいでたな
68風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:23:30.22ID:fxpOGUd40 西日本でも日本海側はガンガン雪降るからな
太平洋側は二期作や場所によっては三期作まで出来た
太平洋側は二期作や場所によっては三期作まで出来た
69風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:24:17.67ID:p6lNtZKV0 江戸時代はエコでリサイクルみたいな賛美されがちやけど実際はそういうのってしょうがなくやってただけで森林伐採とか普通に多かったみたいやね
そしてそのリサイクル社会も肥料に人糞を使ってたから寄生虫被害が多くて明治時代の医者からは忌避されたりとか
やっぱ時代の制約ってもんはあるもんやね
そしてそのリサイクル社会も肥料に人糞を使ってたから寄生虫被害が多くて明治時代の医者からは忌避されたりとか
やっぱ時代の制約ってもんはあるもんやね
70風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:24:28.88ID:R9CwjUaN0 >>63
東北なんかそれこそ1960年代中頃まで冷夏の年には「子供を売りに出す前に役所に相談しろ」って看板立ってたレベルだしね
東北なんかそれこそ1960年代中頃まで冷夏の年には「子供を売りに出す前に役所に相談しろ」って看板立ってたレベルだしね
71風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:24:55.89ID:IdVHkqmaM 東北でも冬場晴れ間が多い地域はまだマシやった
大根を外に干したら夜間に凍結、昼間に解凍を繰り返してフリーズドライの保存食作れる
千葉でもこないだの最強寒波で再現できたで
https://i.imgur.com/QJ09F9Z.jpg
https://i.imgur.com/GrYnZuw.jpg
https://i.imgur.com/JjQxzpy.jpg
大根を外に干したら夜間に凍結、昼間に解凍を繰り返してフリーズドライの保存食作れる
千葉でもこないだの最強寒波で再現できたで
https://i.imgur.com/QJ09F9Z.jpg
https://i.imgur.com/GrYnZuw.jpg
https://i.imgur.com/JjQxzpy.jpg
73風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:25:07.46ID:S+9CnTJP074風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:25:42.30ID:LpLQ+fTXd75風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:25:58.20ID:fxpOGUd40 >>67
大根飯は創作だけどね
大根飯は創作だけどね
76風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:26:16.26ID:S+9CnTJP0 >>70
マジかよ…このスレ開いてよかったわ
マジかよ…このスレ開いてよかったわ
77風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:26:25.16ID:z4HbQ0D6078風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:26:36.84ID:5SVRcrhsM79風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:26:58.63ID:b/TmIQS+080風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:27:10.01ID:p6lNtZKV0 >>76
寒冷地に強い米ができるのが遅かったのがひとつの原因やね
寒冷地に強い米ができるのが遅かったのがひとつの原因やね
81風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:27:24.43ID:fxpOGUd40 雪国に住むって現代でも罰ゲーム感あるし
ぶっちゃけメリット無いだろ
ぶっちゃけメリット無いだろ
82風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:27:35.21ID:IdVHkqmaM >>77
東北は建物も昭和初期まで現役の竪穴住居があったって聞いた
東北は建物も昭和初期まで現役の竪穴住居があったって聞いた
83風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:27:35.62ID:wqtw3VYE0 >>66
遠野物語では姥捨山なんかも…
米に関しては西と東でだいぶ違うかも。寒さに強い品種もなかったろうし
南部藩は見栄のために石高を過大報告してたらしいし、仙台藩も百万石になるのは政宗よりずっとあとの時代だし
遠野物語では姥捨山なんかも…
米に関しては西と東でだいぶ違うかも。寒さに強い品種もなかったろうし
南部藩は見栄のために石高を過大報告してたらしいし、仙台藩も百万石になるのは政宗よりずっとあとの時代だし
84風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:27:51.54ID:JE2A0Hyn086風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:28:23.04ID:39vWyVQe0 そもそも江戸時代ってほんまにあったんか?
87風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:28:23.88ID:S+9CnTJP089風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:30:18.94ID:IdVHkqmaM >>87
秋田は外で天日干しすらできひんから考えついたのが囲炉裏で燻すいぶりがっこや
秋田は外で天日干しすらできひんから考えついたのが囲炉裏で燻すいぶりがっこや
90風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:30:27.78ID:fxpOGUd40 稲は亜熱帯作物なのに栽培限界超えた緯度で無理やり作ってたからな
麦作ならもっと楽だったろうに
麦作ならもっと楽だったろうに
91風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:31:04.49ID:pF90oJTcr 江戸か安土桃山時代にいまより温暖な期間もあったみたいだしそのときの夏どうしてたんだろうな
干魃あったりしたみたいだし
干魃あったりしたみたいだし
92風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:31:16.29ID:wqtw3VYE093風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:32:01.26ID:S+9CnTJP0 >>89
はえ〜〜〜〜〜(感嘆)
はえ〜〜〜〜〜(感嘆)
94風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:32:21.23ID:wqtw3VYE0 蕎麦の有名な産地は過去に飢饉や冷害で苦しんだ地域らしいな
95風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:33:12.56ID:IdVHkqmaM そういえばなんで日本ではコーリャン根付かんかったんやろ
沖縄ではある程度普及してるけど
沖縄ではある程度普及してるけど
96風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:34:17.58ID:wqtw3VYE0 そうそう魚も漬物にするよな
秋田とかだとハタハタのすす漬け
正月のご馳走枠
秋田とかだとハタハタのすす漬け
正月のご馳走枠
97風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:34:20.92ID:z4HbQ0D6098風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:34:23.22ID:Vm5BwZP10 芋食べてたんじゃない
知らんけど
知らんけど
99風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:34:43.98ID:fxpOGUd40100風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:35:25.50ID:NkRYlP47a 東北と言えば昭和恐慌で大根の葉っぱかじっているのはネタ説があるな
身売りは役所に相談しろっていうのも同じく昭和恐慌の東北
身売りは役所に相談しろっていうのも同じく昭和恐慌の東北
101風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:35:36.64ID:b/TmIQS+0102風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:35:42.48ID:fxpOGUd40 >>98
昔の芋は不味かったらしいぞ
昔の芋は不味かったらしいぞ
103風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:35:47.30ID:S+9CnTJP0 >>78
でもあれやろ
ワイは何度も言うとるが、シベリア民族の例を見れば人口制限すれば狩猟採集で暮らせるんや
まして東北で一応米が作れれば問題なかったはずやで
つまりは人口が増えすぎたんや
んで多分それは国力の為、軍事的観点からやろな
この世が東北だけだったら慎ましくやってた筈や
でもあれやろ
ワイは何度も言うとるが、シベリア民族の例を見れば人口制限すれば狩猟採集で暮らせるんや
まして東北で一応米が作れれば問題なかったはずやで
つまりは人口が増えすぎたんや
んで多分それは国力の為、軍事的観点からやろな
この世が東北だけだったら慎ましくやってた筈や
104風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:36:31.67ID:R9CwjUaN0 >>77
東北ですらそうなんだから北海道開拓した人たちがどれだけの地獄を乗り越えたのかって話なんだよな
当時屯田兵を見ていたアメリカ人医師が「北海道で米を作るのは無理だから麦を作れ」と何度も進言したという記録が残っている
それでも日本人は北海道で米を作り続けて今や全国2位の収穫高を誇る土地になってるんだからな
当時の人に今の北海道の水田を見せてやりたいわ
東北ですらそうなんだから北海道開拓した人たちがどれだけの地獄を乗り越えたのかって話なんだよな
当時屯田兵を見ていたアメリカ人医師が「北海道で米を作るのは無理だから麦を作れ」と何度も進言したという記録が残っている
それでも日本人は北海道で米を作り続けて今や全国2位の収穫高を誇る土地になってるんだからな
当時の人に今の北海道の水田を見せてやりたいわ
105風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:37:04.44ID:IdVHkqmaM106風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:37:05.57ID:Q8UHN6Zo0 応仁の乱前後の不作期に比べたら江戸期は安定してたほうよ
107風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:37:23.31ID:NkRYlP47a 蕎麦自慢はお国が知れる
つまり貧しい地域だろっていう言葉もあるくらいだしな
つまり貧しい地域だろっていう言葉もあるくらいだしな
108風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:37:37.79ID:pZAI60mP0109風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:38:13.38ID:Vm5BwZP10110風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:38:13.66ID:p6lNtZKV0 >>92
伐採が多かったのは鉱山運営のための他に建築需要が大きかったからっていうのもある
伐採が多かったのは鉱山運営のための他に建築需要が大きかったからっていうのもある
111風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:39:23.55ID:/t7y3T1I0 江戸時代まで戻らんでも60とか70越えた爺さん婆さんの子供時代は冷蔵庫とか無かったから聞いてみたらわかるで
112風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:39:28.09ID:p6lNtZKV0 戦前戦中は芋やぞうすいを食べてたっていうけど芋とか雑炊とかってうまくね?
――と思うのが現代人で当時の量産品の芋やかさましした雑炊なんてとても食べたくなるようなもんじゃなかったみたいやね
――と思うのが現代人で当時の量産品の芋やかさましした雑炊なんてとても食べたくなるようなもんじゃなかったみたいやね
113風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:39:50.67ID:LpLQ+fTXd >>87
秋田は国内有数の鉱山あってそこらへんは栄えてたから...
秋田は国内有数の鉱山あってそこらへんは栄えてたから...
114風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:40:15.58ID:wqtw3VYE0 ロシアとか北欧は何食べてたんやろ
そもそも人いないのか
そもそも人いないのか
115風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:40:56.35ID:fxpOGUd40116風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:41:05.75ID:ZWKh1kqyd 東北は食糧ない言うて江戸の米とか仙台藩産だらけやろ確か
117風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:41:09.17ID:pF90oJTcr >>73
日本におきましては寒さは北海道
暑さは京都
世界では寒さはロシア東部内陸部
暑さは中東沿岸〜ジブチ
クウェートやドバイなら金かけて新興都市として暑さ対策万全だが
この辺りにも一応原住民いるみたいだがどんなふうに暮らしていたんだろうか
−70度 暴風豪雪
気温50度〜55湿度100 60度の熱風 強い日光
そもそもなぜそこに暮らすまたは新興都市を建てたんだろうか
日本におきましては寒さは北海道
暑さは京都
世界では寒さはロシア東部内陸部
暑さは中東沿岸〜ジブチ
クウェートやドバイなら金かけて新興都市として暑さ対策万全だが
この辺りにも一応原住民いるみたいだがどんなふうに暮らしていたんだろうか
−70度 暴風豪雪
気温50度〜55湿度100 60度の熱風 強い日光
そもそもなぜそこに暮らすまたは新興都市を建てたんだろうか
118風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:41:19.03ID:S+9CnTJP0119風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:42:27.66ID:fxpOGUd40 >>112
戦中戦後の不味い芋食った人はトラウマになってずっと芋食えなくなった人も多いらしいしね
戦中戦後の不味い芋食った人はトラウマになってずっと芋食えなくなった人も多いらしいしね
120風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:42:28.17ID:LpLQ+fTXd >>116
仙台は作った米を大阪や江戸に売ってたから食うもんなかったんやで
仙台は作った米を大阪や江戸に売ってたから食うもんなかったんやで
121風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:43:16.52ID:IdVHkqmaM122風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:43:50.58ID:ZWKh1kqyd 江戸初期の石高見ると福島宮城あたりは普通に石高高いけど北とか日本海側は悲惨や
石高に合わせた日本地図見るとわかるけど
石高に合わせた日本地図見るとわかるけど
123風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:43:54.71ID:b/TmIQS+0124風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:44:25.58ID:PyLjNTN20 マルチビタミンとビタミンCだけサプリのんでおけばあとは米食ってれば多分問題ない
米も当時は精米技術低かったから今よりビタミン豊富だし
米も当時は精米技術低かったから今よりビタミン豊富だし
125風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:44:33.67ID:p6lNtZKV0 >>118
日本人の米信仰はかなり強いからな
戦後かなり経っても米はなんとか守らなければみたいな特別扱いが続いてて他の農業とのバランスが悪化してたくらいやし
明治時代とかならなおさらではある
ちなみに軍隊でパン食を普及させようとパンを振る舞ったら兵士が「上官殿、これはなかなか美味でありますな。ところで飯はまだでありますか」とナチュラルに言ってきた(つまり主食として認識できていなかった)みたいなエピソードも
日本人の米信仰はかなり強いからな
戦後かなり経っても米はなんとか守らなければみたいな特別扱いが続いてて他の農業とのバランスが悪化してたくらいやし
明治時代とかならなおさらではある
ちなみに軍隊でパン食を普及させようとパンを振る舞ったら兵士が「上官殿、これはなかなか美味でありますな。ところで飯はまだでありますか」とナチュラルに言ってきた(つまり主食として認識できていなかった)みたいなエピソードも
126風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:44:52.27ID:S+9CnTJP0 >>117
岩波文庫のシベリア民話集って本のあとがきにあったと記憶しているが、学者か作家かなんかが、シベリア民族を確か東欧にバカンスに連れてったらしい
そしたら「暑すぎる。シベリアの方がずっと過ごしやすい」って言われて仰天したらしい
感覚によるんやね
あとまあ多分ビタミンDの合成能力とかが人種的に格が違うとかあるかもね
岩波文庫のシベリア民話集って本のあとがきにあったと記憶しているが、学者か作家かなんかが、シベリア民族を確か東欧にバカンスに連れてったらしい
そしたら「暑すぎる。シベリアの方がずっと過ごしやすい」って言われて仰天したらしい
感覚によるんやね
あとまあ多分ビタミンDの合成能力とかが人種的に格が違うとかあるかもね
127風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:45:05.36ID:cH+Idbf+a 夏に採れた瓜の仲間を冬まで保存して食ったりしとったんやで
そういう経緯で冬瓜って名前が付いたんやで
そういう経緯で冬瓜って名前が付いたんやで
128風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:45:36.66ID:ZWKh1kqyd >>120
記録残ってるけど売ってます100万石のうち30万石程度やで
記録残ってるけど売ってます100万石のうち30万石程度やで
129風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:46:21.87ID:y7jK6Kld0 甲陽軍鑑に載ってる話では、武田信玄が「百姓は冬の間はタニシを集めてるから…」
ってのがあるで。
ビタミンもたんぱく質もとれたんちゃう
ってのがあるで。
ビタミンもたんぱく質もとれたんちゃう
130風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:46:32.67ID:fxpOGUd40 当時の東北で稲作するのって無理難題に近いからな
当時は今みたいに乾田じゃなく東南アジアみたいな水田だしな
当時は今みたいに乾田じゃなく東南アジアみたいな水田だしな
131風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:47:05.65ID:cH+Idbf+a 宮沢賢治でも1日に玄米四合と味噌と少しの野菜(ほぼ雑草に近いようなもの)で生きとったんやで
132風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:47:51.87ID:z4HbQ0D60 >>131
だから身体弱くてすぐ死んだやん
だから身体弱くてすぐ死んだやん
133風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:48:01.86ID:S+9CnTJP0134風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:48:17.18ID:pF90oJTcr135風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:48:17.98ID:p6lNtZKV0136風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:48:38.57ID:fxpOGUd40137風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:49:10.13ID:aTpI3fq90 >>107
米作れない土地でも蕎麦なら作れたから仕方なしに・・・ってのが信州だな
米作れない土地でも蕎麦なら作れたから仕方なしに・・・ってのが信州だな
138風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:49:23.21ID:p6lNtZKV0 良い面だと東北とか関東だと肉食のタブーは関西より少ないから狩猟はもっと盛んだったみたいやね
139風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:49:40.19ID:Vm5BwZP10 子どもの頃のたんぱく質摂取量が
身長に影響してそう
身長に影響してそう
140風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:50:46.29ID:ENKXxrqW0 塩漬けにするんやぞ
141風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:51:03.07ID:fxpOGUd40 田舎は普通に昆虫食するから意外とタンパク質摂れた
寧ろ都会が栄養失調気味
寧ろ都会が栄養失調気味
143風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:51:20.36ID:z4HbQ0D60 肉が1番の万能食よ
イヌイットは生肉だけで生活できてる
野菜とか良いから肉食え
ホリエモンも言っとる
イヌイットは生肉だけで生活できてる
野菜とか良いから肉食え
ホリエモンも言っとる
144風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:51:24.59ID:S+9CnTJP0145風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:51:30.53ID:pF90oJTcr シベリアや南極も動物いるから食料はあるが中東沿岸だと暑過ぎて動物もいないからな
メッカもそうだがバグダッドとか焼ける暑さだし
中東も食料確保どうしていたのか気になる
メッカもそうだがバグダッドとか焼ける暑さだし
中東も食料確保どうしていたのか気になる
146風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:51:32.60ID:ZWKh1kqyd 仙台藩福島藩あたりのやばいのは米が取れすぎるから米以外作る必要ねえなってなって米ばかり作ってたから不作で一気に飢饉になる事や
米に頼りすぎてた
米に頼りすぎてた
147風吹けば名無し
2023/02/20(月) 00:52:43.06ID:y7jK6Kld0 江戸時代は人口が増えてるから幕府の政治は良かった説もあるが、
他国との比較が同じ条件でできないからなんともいえんな
まあ米の輸出をしてないなら飢餓輸出はなかったんやろ
他国との比較が同じ条件でできないからなんともいえんな
まあ米の輸出をしてないなら飢餓輸出はなかったんやろ
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