得意先「これ出来る?」営業ワイ「確認します!」現場「出来ないよ」ワイ「出来るそうです!」
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実際これ出来ませんって言ったら仕事回ってこなくなるの? >>6
そうやで、じゃあ他を探しますってなるからな 現場ができない言うときは金と時間の問題やで
その辺の交渉するのが営業の仕事やぞ >>5
ちゃんと無理なもんは無理って言うのも営業の仕事やで
それど給料もらってるんやろがい >>12
言った奴が自分で全部やるのが前提やろソレ 現場に直接頼んだら断られるんやから得意先からしたらめちゃくちゃ必要やろ 出来るって言ったからやっとけって言えば出来て来るし ワイは仕事をとってくるのが仕事なんや
技術的に無理な範囲は把握しとる
あとは内部の調整やろ どうやったら出来るかどのくらいまでなら出来るかを調整してプレゼンすんのが仕事だろうが >>18
得意先と現場の双方が納得できる形にすり合わせるのがイッチの仕事や
ネゴシエーションやで🤗 >>21
出来ないことをやらせようとするからでは?😅 営業はお客と現場を繋ぐ橋やからなどっちもいい顔しないといけん 今までで一番困ったのが取引先のお偉いさんがうちの新入社員とホモセックスしたいって要求して来た時やな
本人に話しても逃げるのわかっとったし現場で暴れられても困るしで上司の娘に手出した弱み見つけて脅してなんとかしたけど >>3
ほんこれ
出来ないっていうのは嘘吐きの言葉や いや、工場の朝は早いアピールしてくるけどアイツラ帰るのも糞早いねん
ワイなんな繁忙期ほぼ終電やぞ
あいつら出来ないの臨界点が低すぎんねん ワイもコロナで一週間休んだけど見積もりとか事務が全部やってくれるし自分がいる意味あるんかなって思った >>35
無理させたらアカンし機械の問題もあるやろ
自分本位で考えとらんで研修として3ヶ月くらい現場入ってこいや >>35
そら空調効いた部屋で座ってるのとほぼ外じゃ体力の消費ちゃうし >>2
中継機から潤滑油に脱皮できなきゃ
営業失格やろ これ現場が死ぬ気で間に合わせちゃうとやっぱ嘘やんwガンガン入れたろってなるからクソだよな >>35
いやお前は疲れて間違えても気付けばバックスペースでどうにでもなるけど機械加工なんかは間違えたら戻せないし怪我するんやで >>43
建築系はその内ブチギレて出来ないっていったよね?自分でやったら?とか言うイメージある >>44
馬鹿遅延とか結局できないとかじゃない限り許してくれることもあるで
それよりも、「出来ない」連発で新規が定着しないことの方がワイは問題だと思ってる 窓口って割とガチでいるで
直接の回答なんてエンジニアとか現場がやってられんし やる前に出来ない言うからなアイツら やってダメならそこからが本番やろ 営業のワイはどっちでもええしw出来ないのは現場の責任やしw >>46
ほんこれ
客先が求めてるのは即答なのに
現場出身の営業やとその場で「単価○○円で納期○月○日なら可能」って答えられるで ぶっちゃけ営業側も色々しんどいんだけど5chとかツイッターは開発側は多いから営業側が一方的な悪者になりがち 現場に聞く必要なんてないやろ
「出来ます、詳細は追って調整させてください!」で終わりや 納期詰めるのは許せるけどゴミみたいな単価で取ってくるのは殺されても文句言えない >>52
現場の意向を聞きながら新規が定着するよう自分で努力するのが営業の仕事や
それが出来んかったら電話番以下の無能やで >>58
開発の場合は営業と手を組んでるパターン多いんだよなぁ
そして現場の設備や生産能力を全く把握してないのもセット 営業が無能な理由わかるか?
ハイ!なんて誰でも言えるからや
その後どうなろうと最悪怒られるだけや
誰でも出来る >>58
岸田が防衛増税とか言ってるのもアメリカ様との営業だと思えば一方的に悪者には出来ないよな😅 出来ます言っといて期限ギリギリになって仕様違いのやつ納品するやつよりはマシ 「次に繋がるから糞単価でキッツキツの仕事とってきた!次に繋がるから!」
「糞単価でキッツキツの仕事とってきたで!ほらな次に繋がったやろ!」
「あれ、もう仕事くれんくなった…なんでや?」
こればっか でもまあ現場とスーツ組の仲が悪い理由って大体これだよなw 現場に無理させて会社にキャッシュを入れるのがお前の仕事だからそれでいい
その代わり単価はちゃんと上げろよ >>50
現場偉い人は喧嘩したら自分でやったらはまずいうと思うわ >>62
開発やと営業も現場出身多いしな
30代後半で有能な奴が営業に転向する こういうのよく見るけど実際できなかった時どうするの >>74
技術的に無理な事はまずないので
現場の残業時間が伸びるだけです なんでワイだけが過度な調整作業に追われないといけないんや
対外的なことはともかく、社内的にはむこうから歩み寄りがあってもええやろ
これなら出来るとか現場としての時間の提案とかせずに口開けて待ってるだけなのを辞めてほしいんやワイは >>1
現場「できないよ」
イッチ「どれくらいならできるんや」
まずはココから始めるべきでは?🙄 >>74
現場に早出・残業・休日出勤促す 人増やす 納期延長を交渉する >>74
現場が無限残業地獄になるか本当にどうしようもないと外注になる
単純な話や >>74
んとね
得意先もある程度は余裕持った上でキツキツの納期を提示するんよ 得意先「これできる?」ワイ「確認します」
ワイ「🤔」
ワイ「できません」 >>60
そうなんか?
どっちかって言うもうちは時間の問題でゴネゴネ言うで >>77
そら現場からしたらお前敵やもん極力関わりたくもないやろ、マジでバリバリしたいならちょくちょく現場手伝うか顔出してれば融通聞かせてくれるで >>74
残業代が増えて案件単位やと赤字になる
赤字の埋め合わせでボーナスも減るから現場は受けたくない
単価高ければ気合いでやりきるけど >>77
過度な調整作業をするのも営業の仕事や
それがイヤなら転職するか現場行けや こんなやつに現場手伝われたくないし顔も見たくないやろな 日本って生産効率悪い言うけど調べたらだいたい営業のせいなんよな
営業の生産効率が他国と比べて露骨に低い >>87
そもそも現場の状況を把握した上で営業先に行くべきやけどな >>77
お前が現場からの提案を口開けて待ってるやん まぁワイは営業より生産管理の方が嫌いやけどな
アイツらは漏れなく本気で死んで欲しいと思う時が多々ある 無理な安請け合いを重ねた結果
最終的にヤクザな外見の客にマウントポジションでボコられてた営業おったで >>92
仕事もらって金が入ればいいって単純に思ってるからやろな
現場の環境学んで調整することが大事だと理解してない結果が今のニッポン様や😒 >>92
そう思ってるなら海外に移住して現場作業員になればいいんだよ >>98
なんjで吊るし上げくらった気分はどうですか?😀 >>103
思ってるならってかマッキンゼーのレポートとかで出てる話やで
日本は営業が効率悪いって >>100
あたりまえ キツキツ納期を常にやられたら現場が鍛え上げられる >>100
営業が無能だから現場が苦労して必要以上に優秀になるんやで
せやから営業に対して正論で文句が言えるんや >>100
ガチ有能な現場はセルフ営業で受注する
営業が無能だと現場は鍛えられるだけで有能ってほどでもない >>100
ぶっちゃけ現場にもいっぱい無能は居る
でもよほどの無能じゃなきゃ仕事進むから仕事減るけど
無能の営業は仕事増やすからゴミ 海外の営業って少数精鋭よりやからな
日本のはただの歩いてどうたら営業文化がどうたらで非生産的で伝言板みたいな仕事しかしない営業いすぎやわ まぁ現場は現場で納期と引き換えに品質関係でまぁええやろ!みたいな精神があるんだけどな
そしてそういう場合たまに良くないことが起きる これなんだよな 現場の人間はワンチャン営業兼任できるけど営業はそれができない 営業「安請け合い!目茶苦茶な提案!現場意見は右から左!」
現場ワイ「営業さん…頼むから勉強してくださいよ…ワイも教えますから…」
営業「あー今度頼むね今忙しくって」
…
営業「安請け合い!目茶苦茶な提案!現場意見は右から左!」
すまんもうこいつ殺してもええやろ >>107
それ理解してて日本で現場作業員になりたいのなら真正アホだよね >>5
それをどう言って受注するかがお前の仕事やんけ >>116
ワイがおったブラックはそれを社長がやりまくってたわ >>116
営業の上司か役員に報告しとけ
現場が無理し過ぎて潰れたら営業どころか会社そのものも潰れるで 営業利権というかずっと営業が花形!営業が日本の強み!って言い張ってきたんだよな
数字で見るとどうもそうやなく営業のやり方が足引っ張ってる言うのが最近になって指摘され始めとるが それでええんや
仕事をとってくるのがイッチの仕事や >>121
営業と人事が日本の企業の二大ガンだわな
そもそも間接部門が花形扱いされるのがおかしいんやけど >>121
営業の得意先回りは今も続いとるけど
実際現在だと得意先の方からネットで声かけてくるからなぁ
もう昭和時代からの営業方法は通用しないって気づいてもらいたいわ >>116
ワイが前におった会社にこう言う奴おったわ
結果的に売れば売るほど損失出す商品が複数できて知らない間に赤字出してて、上が決算とかでそれ理解した時には取り返しつかんことになってた
さらに原料一覧と原価一覧を相手企業にわたしていきなり会社辞めたりとか
新卒だけど実は企業スパイだったんじゃないかって思った 営業あがりの社長がほんまスタンダードやったからな
そりゃ衰退するって営業が効率悪いんやもの ワイのとこは工場系ではないけど
営業と現場ってどこも似たようなもんなんやなって 営業云々より現場の会社での立ち位置が弱いのが問題なんよ >>124
和の心(笑)を否定するとかお前本当に日本人か? お客様「この案件は御社には難しかったかな!ハハハ!」
営業ワイ「………………」
親会社「…できらあっ!」
お客様「今なんて言った?」
技術「よせワイくん!」
本社役員「同じ工期でもっと高品質かつ安全に施工いたしますって言ったんだよ!!」
営業ワイ「………………」
設計「ワイくんさぁ、施工可能かどうかわからないなら、電話で聞くとかしようよ!小学生じゃないんだからさぁ!」
資材「部材?無いよ?世界的に無いの知ってるでしょ?」
現場「ワイくん何考えて受注したの?ねえ!死ねよ!おまえマジでさぁ!」
上司「おまえが約束してきたんだろ!死んで詫びてこい!ワイ!」
営業ワイ「ゾス、スイマセン、スイマセン」 >>127
弊社は創業者が営業上がりやったけど二代目が現場上がりで
二代目になったら一気に営業効率上がったの草 今の日本の衰退の原因が営業優先を続けとる結果らしいからな
海外だとメールと電話で済むところをわざわざ会いに行って無駄に話して無駄に会食して、結果的に資料不十分な状態で話すからできるできる詐欺みたいになって後から追加請求とか仕様変更依頼とか出てきて、生産性がガタ落ちするという >>126
それ通した上席に問題がある訳だけどその辺は誰も責めないよなw >>131
和の心(笑)で自滅したのが徳川幕府であり大日本帝国やったけどな >>132
現実は
上司「お前らの技術力が低いから出来ないんだろ!何とかしろ!」
現場「…」
こっちのが多い 実際は営業のさらに上の統括管理者や経営層が
現場に無茶させてでも数字上げろって言ってんだけどな 島耕作とかまさに営業は花形!営業が強み!みたいな日本的労働価値観の理想のリーマン生活描いた漫画やからな >>133
いや。なんか普通に辞めていったらしいとしか聞いてない
同業他社のベンチャーつくったらしいとは聞いた
口はうまかったから、なんだかんだで許されたみたい まぁ現場は現場で色々アレなのも事実
じゃなきゃ現場猫なんてウケるワケないからなぁ
わかってはいるがわかるわけにはいかんは真理 OA機器営業マンワイ、全然売れない
どうやったら売れるんや? >>147
まぁ現場で優秀なやつってすぐ上がっていって消えるからな >>140
イッチがやったこととは無関係なんだよなぁ
でいうかイッチが経営層の足引っ張ってるまである 現場は現場で8割の無能を有能2割がフォローして有能に見えてるだけ コロナでマシになったけど営業さんワイの会社までお知らせとかハガキ手渡しにきてたからな
ハガキの意味とはって感じやった
まあ今また頻繁にくるようになってきたが >>147
現場猫は現場以外の猫の方がやべえ扱いされとるやろ
唯一現場以外の良心が事務猫 やっぱ営業マンって資格も役にたたないゴミみたいなもんしかないから必死なんやな
サラリーマンって勤めてる会社辞めるの怖いんでしょ?
辞めてすぐ次の会社が決まらないって可哀想だね、なんで生きてんの?
苦しんで生きてて楽しいかね、仕事が嫌なら辞めれるくらいにならないと!サラリーマンのみんなさぁ! >>153
顔出す回数が命なんや
何かにこじつけて行く理由が必要 たぶん現場は無能でもなんでも最低限働けばプラスになるのよ
営業は何もプラス生み出さないようなのや下手したらマイナスになるようなのがごろごろおるって話で >>157
そうなんやろうけどそれがなんか非生産的で古臭いのよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています