0001風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:04:06.04ID:hntdSL3oM
すまん、これワイ必要か？😭
0109風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:47:28.08ID:Kpmk/zhm0
>>100
営業が無能だから現場が苦労して必要以上に優秀になるんやで
せやから営業に対して正論で文句が言えるんや 0110風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:48:06.43ID:ydy3uigz0
>>100
ガチ有能な現場はセルフ営業で受注する
営業が無能だと現場は鍛えられるだけで有能ってほどでもない 0111風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:48:28.95ID:gNJvGnSo0
>>100
ぶっちゃけ現場にもいっぱい無能は居る
でもよほどの無能じゃなきゃ仕事進むから仕事減るけど
無能の営業は仕事増やすからゴミ 0112風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:49:10.74ID:lyXiZqZ/0
海外の営業って少数精鋭よりやからな
日本のはただの歩いてどうたら営業文化がどうたらで非生産的で伝言板みたいな仕事しかしない営業いすぎやわ
0113風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:49:13.41ID:Q/gpMmgB0
まぁ現場は現場で納期と引き換えに品質関係でまぁええやろ！みたいな精神があるんだけどな
そしてそういう場合たまに良くないことが起きる
0115風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:49:38.93ID:6geP/Yg3M
これなんだよな 現場の人間はワンチャン営業兼任できるけど営業はそれができない
0116風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:49:49.94ID:ZFclpmv40
営業「安請け合い！目茶苦茶な提案！現場意見は右から左！」
現場ワイ「営業さん…頼むから勉強してくださいよ…ワイも教えますから…」
営業「あー今度頼むね今忙しくって」
…
営業「安請け合い！目茶苦茶な提案！現場意見は右から左！」
すまんもうこいつ殺してもええやろ
0117風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:50:20.86ID:Wx936v7E0
>>107
それ理解してて日本で現場作業員になりたいのなら真正アホだよね 0118風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:50:41.44ID:8l/8d1Jd0
>>5
それをどう言って受注するかがお前の仕事やんけ 0119風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:51:23.16ID:5vDfNra2r
>>116
ワイがおったブラックはそれを社長がやりまくってたわ 0120風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:52:06.55ID:Kpmk/zhm0
>>116
営業の上司か役員に報告しとけ
現場が無理し過ぎて潰れたら営業どころか会社そのものも潰れるで 0121風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:52:06.84ID:+MMjJnGid
営業利権というかずっと営業が花形！営業が日本の強み！って言い張ってきたんだよな
数字で見るとどうもそうやなく営業のやり方が足引っ張ってる言うのが最近になって指摘され始めとるが
0122風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:53:53.36ID:6geP/Yg3M
「営業の人は大変だねぇ スーツ着て（笑）」
0123風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:54:10.14ID:1gR+gmcN0
それでええんや
仕事をとってくるのがイッチの仕事や
0124風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:54:24.60ID:ydy3uigz0
>>121
営業と人事が日本の企業の二大ガンだわな
そもそも間接部門が花形扱いされるのがおかしいんやけど 0125風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:54:26.79ID:Kpmk/zhm0
>>121
営業の得意先回りは今も続いとるけど
実際現在だと得意先の方からネットで声かけてくるからなぁ
もう昭和時代からの営業方法は通用しないって気づいてもらいたいわ 0126風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:54:36.51ID:nFwOyNIr0
>>116
ワイが前におった会社にこう言う奴おったわ
結果的に売れば売るほど損失出す商品が複数できて知らない間に赤字出してて、上が決算とかでそれ理解した時には取り返しつかんことになってた
さらに原料一覧と原価一覧を相手企業にわたしていきなり会社辞めたりとか
新卒だけど実は企業スパイだったんじゃないかって思った 0127風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:54:41.48ID:lyXiZqZ/0
営業あがりの社長がほんまスタンダードやったからな
そりゃ衰退するって営業が効率悪いんやもの
0128風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:54:47.18ID:mYgL/spt0
ワイのとこは工場系ではないけど
営業と現場ってどこも似たようなもんなんやなって
0129風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:54:56.97ID:Wx936v7E0
営業云々より現場の会社での立ち位置が弱いのが問題なんよ
0130風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:55:16.55ID:6geP/Yg3M
0131風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:55:25.49ID:Q/gpMmgB0
>>124
和の心（笑）を否定するとかお前本当に日本人か？ 0132風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:56:08.81ID:WlbLUKFf0
お客様「この案件は御社には難しかったかな！ハハハ！」
営業ワイ「………………」
親会社「…できらあっ！」
お客様「今なんて言った？」
技術「よせワイくん！」
本社役員「同じ工期でもっと高品質かつ安全に施工いたしますって言ったんだよ！！」
営業ワイ「………………」
設計「ワイくんさぁ、施工可能かどうかわからないなら、電話で聞くとかしようよ！小学生じゃないんだからさぁ！」
資材「部材？無いよ？世界的に無いの知ってるでしょ？」
現場「ワイくん何考えて受注したの？ねえ！死ねよ！おまえマジでさぁ！」
上司「おまえが約束してきたんだろ！死んで詫びてこい！ワイ！」
営業ワイ「ｿﾞｽ、ｽｲﾏｾﾝ、ｽｲﾏｾﾝ」
0133風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:56:13.33ID:5vDfNra2r
0134風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:56:53.99ID:mYgL/spt0
0135風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:57:21.60ID:ydy3uigz0
>>127
弊社は創業者が営業上がりやったけど二代目が現場上がりで
二代目になったら一気に営業効率上がったの草 0136風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:57:31.10ID:nFwOyNIr0
今の日本の衰退の原因が営業優先を続けとる結果らしいからな
海外だとメールと電話で済むところをわざわざ会いに行って無駄に話して無駄に会食して、結果的に資料不十分な状態で話すからできるできる詐欺みたいになって後から追加請求とか仕様変更依頼とか出てきて、生産性がガタ落ちするという
0137風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:58:05.99ID:Wx936v7E0
>>126
それ通した上席に問題がある訳だけどその辺は誰も責めないよなw 0138風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:58:12.56ID:Kpmk/zhm0
>>131
和の心（笑）で自滅したのが徳川幕府であり大日本帝国やったけどな 0139風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:58:25.67ID:8l/8d1Jd0
>>132
現実は
上司「お前らの技術力が低いから出来ないんだろ！何とかしろ！」
現場「…」
こっちのが多い 実際は営業のさらに上の統括管理者や経営層が
現場に無茶させてでも数字上げろって言ってんだけどな
0141風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:58:55.92ID:+MMjJnGid
島耕作とかまさに営業は花形！営業が強み！みたいな日本的労働価値観の理想のリーマン生活描いた漫画やからな
0142風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:58:56.95ID:nFwOyNIr0
>>133
いや。なんか普通に辞めていったらしいとしか聞いてない
同業他社のベンチャーつくったらしいとは聞いた
口はうまかったから、なんだかんだで許されたみたい 0143風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:59:01.21ID:k473EMkKd
0144風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:59:02.13ID:Kpmk/zhm0
0145風吹けば名無し2023/02/11(土) 12:59:57.10ID:CAyX0KqPa
0146風吹けば名無し2023/02/11(土) 13:00:05.57ID:5vDfNra2r
0147風吹けば名無し2023/02/11(土) 13:00:48.84ID:Q/gpMmgB0
まぁ現場は現場で色々アレなのも事実
じゃなきゃ現場猫なんてウケるワケないからなぁ
わかってはいるがわかるわけにはいかんは真理
0148風吹けば名無し2023/02/11(土) 13:01:28.81ID:6/9fImqop
OA機器営業マンワイ、全然売れない
どうやったら売れるんや？
0149風吹けば名無し2023/02/11(土) 13:01:35.50ID:8l/8d1Jd0
>>147
まぁ現場で優秀なやつってすぐ上がっていって消えるからな 0150風吹けば名無し2023/02/11(土) 13:01:36.13ID:Kpmk/zhm0
>>140
イッチがやったこととは無関係なんだよなぁ
でいうかイッチが経営層の足引っ張ってるまである 0151風吹けば名無し2023/02/11(土) 13:02:25.85ID:Kpmk/zhm0
0152風吹けば名無し2023/02/11(土) 13:02:59.38ID:5DFF0qqRa
現場は現場で8割の無能を有能2割がフォローして有能に見えてるだけ
0153風吹けば名無し2023/02/11(土) 13:04:05.45ID:lyXiZqZ/0
コロナでマシになったけど営業さんワイの会社までお知らせとかハガキ手渡しにきてたからな
ハガキの意味とはって感じやった
まあ今また頻繁にくるようになってきたが
0154風吹けば名無し2023/02/11(土) 13:04:07.97ID:ydy3uigz0
>>147
現場猫は現場以外の猫の方がやべえ扱いされとるやろ
唯一現場以外の良心が事務猫 0155風吹けば名無し2023/02/11(土) 13:04:28.98ID:lnJEPpit0
やっぱ営業マンって資格も役にたたないゴミみたいなもんしかないから必死なんやな
サラリーマンって勤めてる会社辞めるの怖いんでしょ？
辞めてすぐ次の会社が決まらないって可哀想だね、なんで生きてんの？
苦しんで生きてて楽しいかね、仕事が嫌なら辞めれるくらいにならないと！サラリーマンのみんなさぁ！
0156風吹けば名無し2023/02/11(土) 13:04:45.96ID:ydy3uigz0
0157風吹けば名無し2023/02/11(土) 13:05:14.43ID:YTF/gZ9g0
>>153
顔出す回数が命なんや
何かにこじつけて行く理由が必要 0158風吹けば名無し2023/02/11(土) 13:05:44.73ID:lyXiZqZ/0
たぶん現場は無能でもなんでも最低限働けばプラスになるのよ
営業は何もプラス生み出さないようなのや下手したらマイナスになるようなのがごろごろおるって話で
0159風吹けば名無し2023/02/11(土) 13:06:10.15ID:lyXiZqZ/0
>>157
そうなんやろうけどそれがなんか非生産的で古臭いのよな