【悲報】もしかして資本主義って格差がどんどん開いて二極化するのでは？

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 22:48:53.96

気づいてしまった？

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:14:01.80

>>60
ゲイツの貢献ってむしろ１万倍じゃすまないやろ
Windowsない世の中ｖｓただの大卒のオッサンの人生とか
産み出した富でいえば億倍・兆倍単位での比較やろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:14:30.73

>>64
いやだから「推論としては妥当だけど、前提が偽」的な状況だって言ってるんやが

**コテハン批判は醜いゴキブリ** · 2023/02/05(日) 23:14:48.21

>>64
資本家が労働者まで補償すれば資本主義でええんやけど、日本人にそれができるとは思わんな

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:14:49.21

>>69
そこにカネが介在するからやん

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:14:49.76

世の中が便利になってものが豊かになって本当に豊かになったのか疑問
技術って本当に豊かさを与えてくれるものなの？

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:14:50.49

単純に資産上限設けてカンスト分は国民に再分配するのではあかんのか？

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:15:17.12

君も対時的階級になるんや

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:15:23.16

ほっとくってか資本主義の本能に任せるとそうなるから
大半の国で民主主義やリベラリズムとセット運用することでブレーキになるのを期待しとるんやろけどな

いかんせん一度転げはじめるとコース修正するのは大変や
結局数十年後か数百年後かはわからんけど行くとこまで行って革命的な事が起こるんやろな

それまでにそれ以外で人類が滅びて無ければ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:15:26.94

>>66
それただのガセやで
実際は書かれていないし、何なら電子レンジで猫を温めたという話もただの作り話

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:15:32.77

>>73
資本主義で拝金主義だとそうなるよねって話

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:15:43.72

>>17
資本主義から移行してくのだから資本主義＋ベーシックインカム（共産主義の要素）がゴールで全体の労働量を減らすために機械化やAI化がある感じになんじゃないかな

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:15:55.82

>>79
ほな物々交換でええやん

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:16:12.04

>>65
偉大なるＡＩ将軍様「資本主義のほうがいいので資本主義にしますねはい解散」

で即終了になるやろ
根本的に経済理論として資本家不要論と労働価値説が頭悪すぎる
労働価値説肯定するならＡＩはそれこそ自己破壊しないといけない

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:16:19.21

人間の能力差というか生産力差的にはごく一部の金持ちとその他のドングリの背比べしてるソルジャー達って構図が正しい気がしてる
世の中ほとんどソルジャーやし大企業とその辺の企業で言うほどソルジャーの質の差が違う気はせんは
やらされてる事ちゃうだけで

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:16:40.49

結局突き詰めると
経営者と雇われ人てことになる
資本主義では経営者にならないとダメ。

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:17:14.82

>>81
わいが言いたいのは金に比重が置かれすぎてるのが問題なんちゃうかって話や
豊かさの指標が金やん

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:17:39.27

だから民主主義が必要なんや
民衆は福祉を求めて政治家に投票して経済が発展していくほどに福祉が充実していくんやで

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:18:01.58

>>80
労働量を減らすどころか0にすることが可能になるであるから、もはや資本主義という形態にこだわる必要は無いだろう
そこに生まれるのは、資本主義でも共産主義でもない全く新たな形態である

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:18:14.98

>>85
それが加速してるのは資本主義よりSNSのが悪さしてる気がするわ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:18:33.28

>>84
資本主義の頂点は「出資者」やぞ
他人の事業に金出してくれる奴が一番偉い
出資がなきゃ経営もできないので経営者は出資者より下
まあ大体の経営者は自社への最大出資者でもあるけど
そうじゃない場合は普通に株主総会で解任されることもある

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:19:05.53

>>86
民主主義も思うところがあるんよな
国民ってわい含めて基本アホばっかやと思うんや
長期的なことより短期的な利益を取るし
その人の公約なんかよりなんとなくの人気を見て選んでしまうやん

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:19:11.72

>>80
産業革命もロボット化もIT化もそうやったしAI化もそうやけど

儲かるのは
「それ」を作って売る企業家
「それ」を使う事で人件費抑えて一層儲ける資本家
であって

ほとんど労働者は「それ」に仕事奪われて「それ」の導入費用より安い仕事やるしかないんやで

つまり確実に貧富の差は広がんねん

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:19:12.05

結局どんな仕組みでも世襲が社会を作ってることがわかるだろ
原則として経営者は自分の子供を跡継ぎにするのが当たり前だし

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:19:31.66

>>88
他者と比較しやすくなったからな
井の中の蛙の方が幸せだと思う

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:20:03.06

金が全て
これが資本主義

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:20:41.05

>>85
そもそも資本主義ってどうやってカネを稼いでどうやって他人を出し抜くかやからね

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:20:52.46

>>92
家族経営や世襲も一概に全て悪いとは言わないが
腐りやすいよね
固定されるの問題やし

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:20:56.89

>>92
言うてそれは人間である以上仕方ない面あるしな

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:20:59.55

>>86
それ最後は破綻するやん
破綻の過程で財源など問題じゃない理論とか
金持ちは金いっぱい持ってるから奪ってええやろ理論とか
アホなこと唱える奴が現れるが
財源不問の支出は通貨安＆金利高コンボできっちりと帳尻合わされ
金持ちから奪えばいい理論は国外逃亡or産業への出資金を福祉に回してしまって経済衰退という
どう転んでも失敗する流れなのは過去の歴史を見ればようわかる

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:21:09.13

>>87
そこに至ってついに厳密に資源とのバランス考える社会が産まれるやろな
計算できてしまうから人間が声を上げる余地なんてない

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:21:09.71

資産って加算ではなく乗算で増えるからな

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:21:23.54

財産は一代限りにするだけで格差なんか無くなるやろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:21:37.55

>>86
発展しなかった結果がこれなんやね

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:22:02.57

>>95
だから辛くないか？って話や
過度な競走って不幸な人が増えへんか？

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:22:19.76

資本主義ってまさに資本持ってるやつが有利すぎるからな
実家が貧しいと否応なしに就職するしかなくなるし
実家太くてニートできるやつやと失敗しても逃げ場があって
しかも可所得時間に余裕があるから
起業とかリスクのある選択肢も採りやすい

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:22:23.83

>>101
建物とか家とかどう扱うねんなるだけやで

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:22:28.74

>>90
先端産業に投資すれば倍々で増えていく金を
福祉で使っちゃうのなんか短期目線の典型やしな

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:22:33.18

わかる
ホンマに資本主義社会ってクソだよな
ワイは毎日毎日、自宅の警備して実質24時間365日労働してるのに賃金無しやで
ふざけてるわ、多くは望まないからワイにも毎月30万振り込めや

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:23:20.55

>>86
物々交換で考えると健常者は労働や成果物を対価として出せる

でも障害者や高齢者は出せない
身内なら身内が守ればええけど身内のいないウンコ製造機も守りましょう
そのためにカネを集めましょう

これが民主主義

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:24:11.71

>>104
そうなんよ
格差が固定されてる
生まれで多くが決まってしまうのはなぁ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:24:26.90

商売をはじめて経営者一族になるレースをしてるんだよ
親が経営者じゃなかった時点でまだ資本主義社会の上流側になれてないってこと
ご先祖様がどこかで経営者になってくれてた奴は資本主義社会の勝ち組なんだよ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:25:20.77

>>108
「政府にカネを集めましょう」

これがある限り社会主義と本質は同じで、つまり権力者の中抜き大会やん
口実が愛国であれ弱者救済であれ同じことよ
システム的に格差拡大させるものを格差縮小の為だと思ってやる愚かな行為や

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:25:21.40

>>103
カネしかないから公金チューチューやら強盗やら
他人を出し抜いてカネを得る方法を安易に実行する奴も出てくるしな

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:25:21.96

資本主義が絶対正義には欧米が絶対正義って世の中にある欧米至上主義の思想も根にあるから変化するわけないのよ
欧米が何が正しいか決める権利持ってて欧米は地球の支配者層であり資産家層やから資本主義の前提変える理由がないんや

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:25:42.07

創作でよく言われとるあれやが
金が金を産んでるんよな
元々の金がなきゃなんも出来ない

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:25:53.56

>>105
全部その一代だけのもんや
会社も不動産も常に流動するから経済もアホほど回ってみんなハッピーやで

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:25:57.45

AIがドバイの石油みたいな存在になるとええな。石油あるから医療教育タダ、税金無し

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:26:36.58

>>115
流動するか？亡くなったら誰のものになってどう扱うんや

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:27:10.15

>>112
「世の中は金じゃない！」的な価値観を多くの人が信じた場合
「いや、世の中金やろ」って本音では思ってる奴の下に金が集中して格差が最大化するで
ていうかまんまこれ宗教の教祖側と信者側の構図や
信者には金は来世にもっていけないから喜捨しようね！で教団側は蓄財になる

「世の中は金や！金欲しい！」とみんなが思ってる状態のほうが格差が小さくなる

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:27:12.68

>>109
資本主義のアカンところはみんなゼロスタートからの競争ならまだ平等やが
親によってスタートラインが違うとこからの資本主義やからな

地獄やで
https://i.imgur.com/a3RJGJb.jpg

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:27:43.18

それに気がついて子供産んで育てる行為がクソくだらなく思うようになった
金持ちがさらに金持ちになるために奴隷を再生産してるんだなって

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:28:25.07

>>116
でもドバイは石油だけで成り立たんからな
あそこ自国民よりはるかに多い他所からの奴隷労働層で成り立ってる国やし

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:28:32.53

資産を所有することができるようになった時から人はこうなることが約束されてたもんだよね
利他的に働く人より利己的に動いた方が有利なこの世仲が悪いわ
神がおるなら性格悪すぎや

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:28:34.10

>>116
アラブの石油王の国は「石油あるから」じゃなくて
「王様に絶対服従だから」医療教育タダで税金もタダなんやで
王様に従わない奴はなんぼ金余ってようが死あるのみや

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:28:35.17

>>111
今の日本は悪い意味で金集めてるわ
減税してくれた方が効果的＆健全
どうしても、財源欲しいなら資産税か累進課税の強化したらええわ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:28:37.45

安楽死はよ認めてくれや

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:29:10.37

海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資法反（預かり金の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。
調べによると、中尾容疑同社の事業として一月六日から二月二十五で三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画　ネット成金へ　オーナー募集」というホームページでダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は２７日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南７、中尾嘉宏被告（３７）と同被告の経営する同市中央区南２東６、パソコンソフト会社ＺＥＲＯを札幌簡易裁判所に略式起訴（それぞれ求刑・罰金３０万円）し
起訴状による同被告は今年１月から２月にかけて、銀行な一般に禁止れている預り金を全国の会社員など数人より総額３００万円を預り金として受け取った

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:29:43.02

>>118
そう宗教も結局は資本主義の権化よ
つまりカネを儲ける方法で効率が良いのは信者を増やすことやからね
飲食でもブランド品でもサブカルでも信者からの搾取が一番儲かる
まあその儲けも政府によって搾取されるが
https://i.imgur.com/jptHMkB.jpg

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:30:15.86

経営者一族になるレースだよ
親が経営者じゃない時点で自分のご先祖様はどの時代の人も結果を出してこなかったってことだから
どこかで誰かが経営者にならないとずっと雇われ人としての流れは続くだろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:30:33.65

イッチは優しいなぁ
オナニーしか能のないワイや全国100万人のニートに、大手社員と同じだけの給料くれるって言ってるんやろ？
いやぁ、ホンマにイッチみたいな男が総理大臣になるべきだよ、この国は

おい、聞いてるかキシダー^^

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:30:48.14

世の中金というか金がないと生きていけん構造になってる
金がないと税払えんし企業なら借金を返せん

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:31:40.56

だからベーシックインカムが必要なんや

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:31:40.70

生産性で人の能力を判断することに気持ち悪さを感じる
人の価値をそれで決められるってなんか気持ち悪くないか？

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:31:53.07

>>130
世の中ってか日本が異常なだけ定期
https://i.imgur.com/S9fXzO8.jpg
https://i.imgur.com/CJXPzRR.jpg

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:32:17.09

>>106
投資は精神的な余裕がないとできない
貧乏やと今が全てになる
一年後の100万円なんか信用できないから目の前の確実な1万円を取る

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:32:21.76

>>131
ベーシックインカムよりJGPのがええやろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:32:24.73

海外の金持ちってドチャクソ寄付するけど日本の金持ちって先進ぶって弱者を助けよう！とかリベラルな事言っても寄付なんてぜんぜんせんからタチ悪い
芸能人とか弱者可哀想！シンマ助けないと！恵まれない家庭助けないと！みたいや事よう言うけどあれたいして金余裕あるわけやない中間層に金出させようとしてるからな
本来はその発言するならお前ら裕福なそうが率先して寄付するんだよって

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:32:49.27

>>130
何するにも金かかるのは逆に言えば何をやっても金稼げるんや
「これには金が払われない」ってのは明白な奴隷を完全搾取してる時だけやろ
インドの不可触賤民とか素手で下水掃除やらされて賃金はゼロらしいぞ
そういう存在を産みたいか？

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:33:09.27

資本主義はクソ！
とか言ってるやつらがスマホ使ったりコンビニ行ったりチェーンの店使ったりしてるからな

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:33:54.04

MMTって経済学者以外からすればそんな変なこと言ってないんや

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:34:24.52

少なくとも共産主義は実現できないのは確か
人間に感情がある限りすべての人間が平等に働いて利益を享受するなんて無理

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:34:25.96

>>136
海外の上級国民「寄付するわ」←寄付する
日本の上級国民「おまえら寄付しろよ」
日本の下級国民「寄付します！」←24時間TV

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:34:26.57

>>138
なんというか中毒になってると思うんよ
1度上げた生活の質はもう下げれないことをいいことにその中に漬かってしまってる

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:35:13.48

>>138
資本主義の反対は共産主義やないで１ビット脳くん

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:35:40.25

貧乏なのは精神的な問題も大きいけどな
スマホなんて5万円くらいのやつで
十分やのに15万円のiPhoneでないとダメやと思い込んでる
悪い意味でコスパ無視の行動をとってしまう

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:35:51.38

>>132
結局人間関係と金銭以外の尺度なんてないんや
能力と価値もまた別物やと思うが

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:36:50.38

>>100
アインシュタインが複利は悪魔の発明みたいなこと言ってたらしいし
複利は自分の直接の労働力を無視して膨らんでからなぁ
結局、複利がある以上、資本力が大正義

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:37:14.34

修正資本主義でええやろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:37:20.57

リベラル気取って欧米の真似事した発言する金持ちはまずがっつり寄付してから物言えや
お前らの動物保護みたいな感覚の庶民保護遊びに金出させようとするな

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:37:49.22

金に余裕があるのでいろいろな選択肢を採ることができて
その効果でさらに儲かっていく
金に余裕がないので早くて確実な方法で小銭を拾うしかない
その効果で必要以上に時間を失ってさらに貧乏になっていく

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:38:36.48

>>145
理想を言えばそもそも他者に価値を決められること自体嫌だな

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:38:58.60

>>26
強いAIは今のコンピュータでは実現できないらしいよ
まず人間の脳を模倣できるノイマン型ではないコンピュータが生まれないとだな
今のAIはどこまで行ってもすごい計算機でしかないから

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:39:10.35

なんで日本人は寄付しないの？

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:39:17.91

>>139
資本家「株と不動産持ってない奴死ぬけどええんか？」
銀行「普通に考えて金利はとんでもないことになるよね」
会社員「年収2000万になっても物価それ以上じゃ意味ないが」
弱者男性「ＭＭＴは聖杯なんだああ！エリートは認めようとしないだけだ！！」

ギャグやろこの構図
なんでＭＭＴ実行で一番吹き飛びそうな奴が一番信者なんだよ
酷い時には年金生活者だったりするし　意味わかって言ってんのか

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:39:30.25

こいつらってそもそも寄付煽りはするけど
自分らは寄付してないやん
むしろ多額の出演料を寄付金から貰ってるやん

こういうことちゃうか？日本の資本主義がおかしいのは
https://i.imgur.com/DRuxEYc.jpg

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:40:00.93

ID:k4+VD48t0って20時からずっとなんJでレスし続けているけどこいつネームドガイジ？
ネームドガイジならその名前教えて
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20230205/azQrVkQ0OHQw.html

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:40:14.02

>>152
日本人の下級国民自体は寄付けっこうやるで
上級国民がしないだけで

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:41:09.57

>>150
でも他者に認められるのが人間一番幸福を感じるんや
それがあれば金銭もいらないくらいにな

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:41:10.07

資本主義でお金を稼いで社会主義的に分配するのが正解だ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:41:18.98

>>153
MMT実行て何や？
JGPの話ならインフレは目指さんで

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:41:27.68

日本人は寄付しないっていうのは、データが無くても俺もそう感じるもんｗ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:41:48.53

>>146
歴史的には複利側が悪魔なんじゃなくて単利の労働価値説こそが悪魔やと思う
労働力こそが全ての富の源泉や！という考えの下に一体どれだけの人間が貧乏になったのか
資本投下こそがさらなる資本の源泉や！という考えの下に一体どれだけの人間が豊かになったのか

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:42:50.75

>>147
それのゴールがBIや
いまの生保＆ワープア問題とか不健全すぎる

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:42:58.04

>>155
暇してるだけや
なんなら名前つけてもらってええで

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:43:16.26

日本人は自分の行いに対しての対価を求めるんだよな
だから純粋な寄付はしない

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:44:35.57

>>157
認められたり肯定されることと価値を評価されることって一緒なんやろか🤔
価値ってなんやろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:44:56.15

>>155
ただのアフィカスだぞ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:45:00.46

>>163
哲学ガイジ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:45:05.32

稀ではない反例がある（だろう）から
「資本主義を採用した社会では格差は拡大する」という主張に対しては
それ自体では「必ずしもそうではない」というしかないのでは
当たり前ではあるけど

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:45:17.53

>>162
BIよりJGの方がええやろ