【悲報】もしかして資本主義って格差がどんどん開いて二極化するのでは？

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 22:48:53.96

気づいてしまった？

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 22:49:54.06

無能を淘汰するシステムは必要

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 22:49:57.98

そんで閾値に達して革命が起きてフラットになってまた格差ができて～って繰り返してる？

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 22:50:06.06

ピケティおじ「金持ちはますます金持ちになり、貧乏人はますます貧乏になる」

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 22:50:15.80

>>2
金を産むやつが有能なんか？

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 22:51:08.03

>>2
いずれ不要になるじゃろうて

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 22:51:13.45

言うほど豊かになってる？
物的に豊か＝豊かさなのか？

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 22:51:51.77

金持ちからいっぱい税金取って社会福祉に回してるからええんちゃうか

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 22:51:52.89

このままつき進んだ先は何？
経済成長って本当にずっと続くの？

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 22:52:53.78

>>8
それ資本主義か？

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 22:53:05.05

せやで
だからどこかで資本家を打ち倒さなあかんのや

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 22:53:10.99

資本主義を守りつつ格差を埋める理念は100年前からあるんやが
問題はそれが実現する気配のない事や

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 22:53:31.39

2065年ごろまでは世界人口が増える

人口が増えたら消費が増える

消費が増えたら経済が成長する

日本人は英語を身につけるべき

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 22:53:54.44

>>11
打ち倒すって言っても昔より監視が厳しくなった現在それは難しいよね

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 22:54:33.40

頑張って格差作ってんのに埋められたら頑張らなくなるもんな

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 22:54:56.93

不動産とかいう諸悪の元凶ｗｗｗｗ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 22:55:06.75

でも将来的には、全ての労働はAIが行って人間は全人類がベーシックインカムとなって全員が一定の所得を得られる社会となるであろう
そのようになれば、人類には上下関係が一切消滅するだろう

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 22:55:07.24

>>14
じゃあもっと格差が開いてもっともっと倒したい人が増えたら？

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 22:55:38.12

>>13
ピークをすぎたらどうなるの？
落ちてくの？

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 22:56:43.93

>>15
まぁ人間さんはやらなくていいならやらないからな

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 22:57:29.06

嫌ならやめたらいいじゃん

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 22:57:47.74

>>17
夢物語じゃない？
AIって言うほど万能じゃないやろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 22:58:45.40

>>18
それはいつ来るんや
というか教育でもう洗脳されとるやろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 22:59:04.72

>>21
自分一人がやめたって言ってやれてるもんちゃうやん

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 22:59:43.87

>>23
でも現に山上が現れたやん？
5年後10年後はどうなってるかわからへんで～

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 22:59:51.65

>>22
現時点ではね
だが、将来的に本来の意味でのAI、強いAI、汎用型AIが登場する
そのAIは人類と同等以上の能力を持つため、そのようになれば完全に代替可能である
また、このようにAIが人類を超える点のことを技術的特異点(シンギュラリティ)と呼ぶが、これは2045年に到来する

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:00:42.83

資本主義が絶対正義の最強システムだなんて誰も保証してないからな
発展途上の一部でしかない

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:00:43.99

>>25
あれはただの宗教の問題やろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:01:49.00

>>26
そこまで行ったら人間いらないんじゃね？
なんで人間に尽くさないと行けないねんとらならんのか？
ましてや人間の制御を離れてしまったら

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:02:27.15

別にいいんじゃね
格差が開くっつったってみんな仲良く貧しくなろうの社会主義は嫌やろ
ちゃんと利益出したやつに還元される資本主義の方がマシやんか

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:02:36.65

>>27
でもみんな資本主義の拝金主義ばっかじゃん？

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:02:50.09

>>29
そうなったらそうなったで人類は滅ぶから二極化なんて問題は消滅する
どっちにしろ解決や

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:03:45.14

>>24
別にやめられるやろ
好きなときに生きるのやめたらええ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:03:53.57

二極化は共産主義やろ資本主義も格差はできるけど共産主義と比べたらまばらでバランスええ
共産主義の名残りでロシアなんか超金持ちと底辺の二極化して別れてるやろ
ロシアなんか日本より平均年収も遥かに低いけど世界一金持ち多い都市ってニューヨークやなくモスクワやぞ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:03:56.44

>>31
そら馬鹿ばっかなんやろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:04:12.31

>>30
その利益出す過程で人を蹴落とさないとあかんやん
人の犠牲の上に成り立つのはなぁ
あと言うほど成り上がれないし固定化されてるのが問題なのでは？

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:04:28.87

>>29
そのために労働が快楽となるようにプログラミングしとくんちゃう？
ロボット四原則に書き加えておくべきことや

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:04:57.70

>>32
解決してへんやんけ…

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:05:06.55

資本主義
https://i.imgur.com/jifzF2S.jpg

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:05:10.65

>>34
比較対象のレベルが低すぎやろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:05:13.65

>>33
それはただ逃げやろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:05:53.56

資本主義が正しいかと言うと疑問やが共産主義みたいな狂った方針よりええのは間違いない
あれは資本主義なんか目やなく王様と奴隷に分かれるシステムやから

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:06:08.24

>>37
人間の知能を超越してるならどうとでもなるやろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:06:44.78

>>34
資本主義の行き着く先を最初に作るのが共産主義なんやね

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:07:10.60

MMTを認めようや

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:07:21.07

>>42
よく言われる共産主義の問題って仕組み上
権利が一見集中して独裁に使われるのが問題なんちゃう？
思想が良くないと言うより

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:07:24.86

でも人類の歴史の中では資本主義が一番格差小さいぞ
対抗馬だった社会主義からして権力者総取り不可避のガバガバシステムやし
無能が貧乏の極みなのはすべての体制でそうやがその比較でも資本主義が一番マシやし

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:07:30.94

全国民→税→自民党→自民党のお友達企業→上級国民(取締役・株主)

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:07:35.58

>>2
有能なやつまで淘汰されてしまうから問題なんやぞ

**コテハン批判は醜いゴキブリ** · 2023/02/05(日) 23:08:06.00

>>46
冷酷で人の為を思う人が上に付けば無問題

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:08:30.42

>>38
問題は格差が広がって二極化することやろ？
そもそも人間が存在しなければ格差も存在しないのだから二極化も無い
「二極化の解消」という目標に「人類の存続」という目標は含まれていない

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:08:48.13

>>47
今まであふもののなかでは1番マシというのはわかるけど
それが最上のものでは無く多くの問題を孕んでるのも事実よね

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:09:16.17

>>51
極論すぎる
ラスボス的思考

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:09:53.93

>>46
理論上は共産主義が最高や
ただ前提として想定していた人間性のレベルが高すぎた

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:10:10.38

>>46
というか理想論なんよ
あれを実現するには滅私奉公精神溢れ金欲物欲性欲にとらわれずに働く優秀な指導層が必須
現実にそんな人おらん

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:10:30.09

事実資本主義陣営はどんどん社会保障を充実させてきたし
共産陣営はむしろ競争を許容してるし
お互いに真逆のことしてるよな

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:10:53.39

金持ちほど優遇される

https://i.imgur.com/X1VwxPo.jpg

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:11:12.94

>>55
AIなら行けるな

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:11:13.95

2世紀前くらいから言われてたが

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:11:15.77

資本主義やと金を持ってるやつが過大評価されるのが問題
ビルゲイツが億万長者とはいっても
能力的に一般的なサラリーマンの一万倍有能とは思えない
どう考えても能力以上に金もらってる

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:11:25.37

>>53
それは人類の存続という目標を設定しなかったから起こったことや
次スレを立てるときには注意するべきだろう

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:11:26.80

>>54
>>55
人間には無理というのはわかる
それをどうにかする仕組みを考えないといけないよな

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:12:13.65

>>58
実現させるならそういう話になるやろな
人が働かずAIが全て世話してくれる世界に

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:12:23.45

>>54
理論レベルでもガバガバなんだよなあ
労働価値説なんてそれこそＡＩの登場で破綻してるやろ
共産主義の理論では資本家は不必要で自由競争も不必要なんやで？
実際は資本家のほうが労働者より生産性高くて自由競争に晒されないものは進化しないやん
経済理論としてもアメリカに負けるのは必然でしかないわこんなん
縛りプレイやん

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:12:44.57

>>55
AIに支配させたらええやん
それなら平等やし文句言えんやろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:12:50.92

>>61
こういう人のせいで電子レンジで猫は温めてはいけませんと書かれるようになったんやなぁ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:12:51.83

サラリーマンレベルの格差はあっていいと思うんやけどな
1人で何千億持ってるのはやりすぎや

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:13:37.91

>>46
いずれも発展する前提やからな
資源も足りん現代やと資本主義はまだ過渡期として誤魔化せるが共産主義は初手から絶望突き付けられるだけや

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:13:46.44

資本主義ってどうしても搾取する方とされる側に仕組み上なってしまうよね
労働者の立場が弱くなってしまう

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:14:01.80

>>60
ゲイツの貢献ってむしろ１万倍じゃすまないやろ
Windowsない世の中ｖｓただの大卒のオッサンの人生とか
産み出した富でいえば億倍・兆倍単位での比較やろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:14:30.73

>>64
いやだから「推論としては妥当だけど、前提が偽」的な状況だって言ってるんやが

**コテハン批判は醜いゴキブリ** · 2023/02/05(日) 23:14:48.21

>>64
資本家が労働者まで補償すれば資本主義でええんやけど、日本人にそれができるとは思わんな

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:14:49.21

>>69
そこにカネが介在するからやん

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:14:49.76

世の中が便利になってものが豊かになって本当に豊かになったのか疑問
技術って本当に豊かさを与えてくれるものなの？

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:14:50.49

単純に資産上限設けてカンスト分は国民に再分配するのではあかんのか？

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:15:17.12

君も対時的階級になるんや

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:15:23.16

ほっとくってか資本主義の本能に任せるとそうなるから
大半の国で民主主義やリベラリズムとセット運用することでブレーキになるのを期待しとるんやろけどな

いかんせん一度転げはじめるとコース修正するのは大変や
結局数十年後か数百年後かはわからんけど行くとこまで行って革命的な事が起こるんやろな

それまでにそれ以外で人類が滅びて無ければ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:15:26.94

>>66
それただのガセやで
実際は書かれていないし、何なら電子レンジで猫を温めたという話もただの作り話

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:15:32.77

>>73
資本主義で拝金主義だとそうなるよねって話

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:15:43.72

>>17
資本主義から移行してくのだから資本主義＋ベーシックインカム（共産主義の要素）がゴールで全体の労働量を減らすために機械化やAI化がある感じになんじゃないかな

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:15:55.82

>>79
ほな物々交換でええやん

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:16:12.04

>>65
偉大なるＡＩ将軍様「資本主義のほうがいいので資本主義にしますねはい解散」

で即終了になるやろ
根本的に経済理論として資本家不要論と労働価値説が頭悪すぎる
労働価値説肯定するならＡＩはそれこそ自己破壊しないといけない

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:16:19.21

人間の能力差というか生産力差的にはごく一部の金持ちとその他のドングリの背比べしてるソルジャー達って構図が正しい気がしてる
世の中ほとんどソルジャーやし大企業とその辺の企業で言うほどソルジャーの質の差が違う気はせんは
やらされてる事ちゃうだけで

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:16:40.49

結局突き詰めると
経営者と雇われ人てことになる
資本主義では経営者にならないとダメ。

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:17:14.82

>>81
わいが言いたいのは金に比重が置かれすぎてるのが問題なんちゃうかって話や
豊かさの指標が金やん

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:17:39.27

だから民主主義が必要なんや
民衆は福祉を求めて政治家に投票して経済が発展していくほどに福祉が充実していくんやで

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:18:01.58

>>80
労働量を減らすどころか0にすることが可能になるであるから、もはや資本主義という形態にこだわる必要は無いだろう
そこに生まれるのは、資本主義でも共産主義でもない全く新たな形態である

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:18:14.98

>>85
それが加速してるのは資本主義よりSNSのが悪さしてる気がするわ

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:18:33.28

>>84
資本主義の頂点は「出資者」やぞ
他人の事業に金出してくれる奴が一番偉い
出資がなきゃ経営もできないので経営者は出資者より下
まあ大体の経営者は自社への最大出資者でもあるけど
そうじゃない場合は普通に株主総会で解任されることもある

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:19:05.53

>>86
民主主義も思うところがあるんよな
国民ってわい含めて基本アホばっかやと思うんや
長期的なことより短期的な利益を取るし
その人の公約なんかよりなんとなくの人気を見て選んでしまうやん

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:19:11.72

>>80
産業革命もロボット化もIT化もそうやったしAI化もそうやけど

儲かるのは
「それ」を作って売る企業家
「それ」を使う事で人件費抑えて一層儲ける資本家
であって

ほとんど労働者は「それ」に仕事奪われて「それ」の導入費用より安い仕事やるしかないんやで

つまり確実に貧富の差は広がんねん

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:19:12.05

結局どんな仕組みでも世襲が社会を作ってることがわかるだろ
原則として経営者は自分の子供を跡継ぎにするのが当たり前だし

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:19:31.66

>>88
他者と比較しやすくなったからな
井の中の蛙の方が幸せだと思う

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:20:03.06

金が全て
これが資本主義

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:20:41.05

>>85
そもそも資本主義ってどうやってカネを稼いでどうやって他人を出し抜くかやからね

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:20:52.46

>>92
家族経営や世襲も一概に全て悪いとは言わないが
腐りやすいよね
固定されるの問題やし

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:20:56.89

>>92
言うてそれは人間である以上仕方ない面あるしな

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:20:59.55

>>86
それ最後は破綻するやん
破綻の過程で財源など問題じゃない理論とか
金持ちは金いっぱい持ってるから奪ってええやろ理論とか
アホなこと唱える奴が現れるが
財源不問の支出は通貨安＆金利高コンボできっちりと帳尻合わされ
金持ちから奪えばいい理論は国外逃亡or産業への出資金を福祉に回してしまって経済衰退という
どう転んでも失敗する流れなのは過去の歴史を見ればようわかる

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:21:09.13

>>87
そこに至ってついに厳密に資源とのバランス考える社会が産まれるやろな
計算できてしまうから人間が声を上げる余地なんてない

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:21:09.71

資産って加算ではなく乗算で増えるからな

**風吹けば名無し** · 2023/02/05(日) 23:21:23.54

財産は一代限りにするだけで格差なんか無くなるやろ