才能あるやつの努力至上主義ってタチ悪過ぎるよな

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 15:10:40.24

意地でも自分が成功したのは自分が頑張ったおかげにしたくて必死

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 15:55:45.75

>>80
できないんじゃなくて、やらないだけだもん
できないことにしたほうが楽できるからでしょ？

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 15:55:54.53

>>85

>>81も謝ってるんやし許してやったらどうやイッチ？

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 15:56:18.40

>>80
だって右手を上げろって言われて右手を上げられない人間なんておらへんやろ？
努力だって物理的に誰でも出来ることなのに出来へんのっておかしいやん

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 15:56:23.70

>>86
努力と才能の話でどちらも等しく成功に寄与するのであれば成功者の少なさはどう説明するんですか？って話で
例としてイチローみたいな育て方をされた子供の数に対してイチローみたいな選手少なすぎませんか？っていうことを聞いたわけ

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 15:56:26.32

そもそも、お互いの身元隠して、お互いの価値観でレスバしても答え出ないでしょ

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 15:56:31.05

努力も才能定期
根性論大好きおじさんは頑なに否定するけど

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 15:57:03.12

>>94
イチローみたいになれないと成功じゃないの？

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 15:57:13.62

>>87
もうみんな成功者やん…

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 15:57:33.18

知的障害者はどんなに努力してもプロ野球選手になれないよ
構造的にはそれと同じ

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 15:57:37.64

>>88
うん、いやもうええわ

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 15:57:49.65

>>96
これ、努力ってクソ程大変よな
立派な才能や

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 15:58:14.66

>>100
なんでこっちは正論言ってるだけなのに上から目線なん？

**雨宮レイ 40歳童貞** · 2023/01/06(金) 15:58:16.89

ワイの事天才だと思う？
馬鹿だと思う？
https://youtu.be/XAUuVhCKeak

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 15:58:21.17

努力しなくて成功できるなら誰でも努力なんかしたくないよ
だってそのほうが楽だもんね
結局は誰かと比較されたりしたくない、努力したくない、頑張りたくない、楽したいって人が、努力できないって言ってるだけだよ

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 15:58:42.79

>>96
努力も才能、全て才能とかいいだしたら

誰が何やっても最終的に神様のおかげマウントとってくるゴミと同じになりそうやな

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 15:58:58.00

>>97
例としてはイチローみたいになることを虐待まがいに強制された子供たちの話やからその場合はイチローみたいになることが成功やろね

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 15:59:01.40

>>98
だからこそ成功とか才能は努力の上に成り立ってるんだよ

**雨宮レイ 40歳童貞** · 2023/01/06(金) 15:59:46.37

ワイの事天才だと思う？
それとも馬鹿だと思う？
自分ではあまり天才だとは思わないが、ギフテッドと言われると色々と心当たりがある
https://youtu.be/ihYjQtExmH4

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 15:59:54.35

>>106
なんでイチローみたいにならんでもその努力の結果
なにか得るものがあれば何もしなかった場合より成功やん

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 15:59:56.03

まあ仮に何か脳の障害とかで物理的に努力ができない人間がいたとしても

この世界には「やろうと思えば努力できるくせに臆病や怠惰で努力してないクズ」がかなりの数いるからな
自称努力できない奴はそいつらとぱっとみ見分けつかないのだからそりゃまとめて殴られるよ

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:00:47.07

>>105
じゃあそれでいい

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:01:00.10

自分の才能なんて分からねえから大抵の奴はギャンブルみたいな状況で努力することを強いられてるわけ
何が言いたいかっていうとギャンブルにハマるやつは優れた遺伝子を持った人間かもしれないということや

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:01:07.09

>>102
人格攻撃を正論と思ってるならどうかしとるで

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:01:29.91

努力できるのも才能とかいう無能の捨て台詞ほんと好き

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:01:54.56

そもそも人間の思考なんて量子がランダムに動いた結果決まってるんだから全部運だよ

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:02:03.21

>>102
まさに>>100のレスに努力しない姿勢があらわれてる
結局途中で投げ出して、諦めて、分からないこと伝わらないこと等を工夫して完遂しようとしてない

努力はできないんじゃなくて、してないだけ

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:02:07.22

>>107
グラウンド作ったオッサンまで成功者扱いするならもう話できんわ

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:02:34.82

>>113
？
努力したことないから悪いとは言ってないで？
努力したと思えることがあって言ってるの？って事実確認してただけやし
論理的にどの辺が人格攻撃か説明してや

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:02:35.07

凡人の努力が認められるかそうでないかを話しとるやつと天才の成功は努力以外の要素によるものかどうかと言うことを話してるやつがレスバを続けている

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:03:20.14

>>109
だからそうやってなんでも成功者扱いしてたら話にならんからイチローという例で基準を設けたのに
議論ならんやろ…

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:03:22.54

>>117
だからそうやってすぐに諦めて投げ捨てた結果が努力できない自分になったんでしょ？
まさにそのレスが努力してない証じゃん

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:03:55.46

平日昼に5chで根性論で盛り上がってるの草

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:04:40.23

単純に考えてアコギ買いました、三ヶ月練習しました
私はチェリー弾き語りできました→成功
私は無理でした、部屋のオブジェになりました→失敗
とした場合、両者の差は才能なのか練習時間なのか

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:04:42.84

>>120
話にならんてことはお前の基準とワイの基準どっちらも一理あるってことやん
なぜイチローのほうが絶対の基準になるの？

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:05:23.38

何においても中途半端、できないと思いこむ、諦める、投げ捨てる、なかったことにする

努力して成功した人はそんなことはしないんだよ

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:05:26.80

>>121
それ言いたいだけやろ…

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:05:51.80

>>123
間違いなく練習時間

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:06:27.35

>>126
ほらもう投げやりじゃん？
別に言いたいわけじゃないけど、見事に努力しない言い訳と同じやり方してるから指摘したまでだよ

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:06:53.00

>>91
>>93
明日はAという所に行こうって思ってたのに、その日にはAとは全く別のBという所に行ってたり、この後暇だからCとと言うゲームをしよう！って思ってたのになぜかDという別のゲームをしてることないか？
それが努力でも起きるだろ
そりゃ努力できないべ

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:06:57.19

>>124
自分が議論出来ないのにようそんな考え方できるな…

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:07:01.78

そもそも才能が０か１００のあるかないかみたいなものだと思ってる時点で頭悪いで
才能ってのは努力した時の経験値にかかる係数や

凡人は１００の努力をすると×１．０で１００の経験値が手に入るけど

才能あるやつは１００の努力に対して×５．０や×１０．０で５００や１０００の経験値が手に入る、そういうものや

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:08:03.52

>>128
自分に付き合ってくれないから努力出来ないやつだってのはどうかしとるで

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:08:05.94

でもお前って努力してないやん
努力しようとしても途中で投げ出すやん
成功した人は苦しくても途中で投げ出したりしてこなかった人やぞ

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:08:14.44

>>130
議論してるが
つーかお前の言ってるのは努力して成功できるかじゃなくて
努力してイチローになれるかでは

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:08:14.44

>>129
起きない笑
それはただ空回りしてるだけでは？
努力の方向性を明確にする努力から始めるしかない

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:08:26.81

才能厨の大半が努力不足を突きつけられるのを嫌がる不思議

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:08:28.17

順当に成功ルート歩んだやつやなくて
環境最悪だったり30代超え童貞ニートとかがそこから努力して成功したって言わなきゃ説得力ないよな

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:09:31.79

>>132
挙げ句、他人が悪いとするのは、自分は所詮アイツにはなれない、アイツが憎いという嫉妬や僻みと同じことだよ

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:09:34.41

>>134
なにをもって成功なのかどうかがキミのさじ加減になったら話にならんやろ

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:09:38.74

>>137
30代童貞ニートはも努力から逃げてきた結果だからもう無理や

**風吹けば名無し** · 2023/01/06(金) 16:10:29.11

>>137
環境最悪だけど努力して成功したからこそ自信持って努力至上と言えるよ