ケンモメン伝家の宝刀「努力できる奴も才能」←これWWWIWWWIWWWIWWWIWWW

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 14:13:21.67

清々しいほどのクズっぷりよなw

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 14:48:49.08

>>53
そうや君が言うように勝率や
結局成功するという未来を願っての行動が努力やろ
なら成功という結果でその人の過去の行いが決まっていくねん

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 14:50:43.20

>>57
結果が伴わなくても努力の過程で手に入れる物、気づく事もあるでしょ
そういうの大事にしようとは思わない？

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 14:50:59.83

>>54
つまりどういうことが言いたいの？

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 14:51:31.23

>>57
ああお前さんは報われなかった努力は努力と認めないという思想なのか
ワイはそれは「無駄な努力」だと思っとるから平行線やな

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 14:51:43.21

努力を必死に否定する努力は惜しまないケンモメン

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 14:52:32.73

努力というから難しいだけでゲームのレベル上げと同じやで
レベル上げても良イベントは起きないしレアアイテムは出ないし理不尽に負けることもある
でもレベル上げてないと良い乱数の豪運で何もできないってだけや
努力がチャンスを引き寄せるのではなく努力してないとチャンスを活かせないってだけやで

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 14:53:44.79

「才能」持ちわらわらで怒涛の反論で草

みんな結構良い人生歩んでいるんやね…

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 14:54:08.73

>>62
せやな
ついでにいうと努力してないやつはたとえ運だけで社会的成功を掴んだとしても
間違いなくその成功を維持できずに一発屋で終わる
成功を掴むのは努力と運、成功を維持するのは純然たる努力や

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 14:54:15.98

ケンモメン「努力できるのは才能や遺伝子」
ワイ「ネットに張り付いて否定してるのそれが努力なんやけど」
ケンモメン「ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ」
ワイ「ガチガイジやん」
ケンモメン「」

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 14:54:30.13

>>63
悔しいか？

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 14:55:25.34

>>63
そうやって達観して諦めるのもある意味才能じゃね

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 14:56:22.97

ちなみに「報われなさそうな努力」ってのはそれだけやる人少ないから
自分がやれば意外と競争相手が少ないブルーオーシャンだったりするんやで

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 14:56:26.41

>>58
それに気付ける人は新しく目標を作るとか目標を変えるかぐらいするやろ
挫折する事がないタイプやん最終的には遅かれ早かれ成功するわそんな人

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 14:56:26.57

>>67
身の程を知ると言うのも才能

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 14:57:06.31

ダメそうな事には早めに見切りを付けるのが真の才能ちゃうか？🤔

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 14:57:10.66

>>68
隙間産業をチャンスにできるのは才能だなあ

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 14:57:11.30

多分ASD辺りの発達は脳の構造的に出来ない

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 14:57:13.65

>>62
普通の人間は強いモンスターいる地域に移動したりやメタスラ狩りしたりするもんやけど
アリアハン周辺でひたすら雑魚狩りしてるのが努力アンチや

本人はそれが最良やと思ってるけど
周囲は確実にそれは努力と認めず詰る
先を見据えて論理的に物事を考える事ができない奴には努力はできへんのや

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 14:57:19.39

>>56
よくまとまってる、わかりやすい

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 14:57:44.34

なんJしてる暇があったら努力したらどうや🤔

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 14:57:46.57

>>63
あえて言うならその才能のない人は簡単に安易な方法や楽な道を選んでるとは思う
その一方で努力してる人間の努力してますアピールも方向性のズレた似たようなもんだと思ってる

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 15:01:01.48

ワイは頑張ってても教師も先輩もワイをボロクソ言うからな
努力は才能やぞ

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 15:01:45.77

少なくとも社会はワイの努力は努力と認めてくれへんのや

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 15:01:52.80

>>69
まぁなその通りだわ
最終ゴールをあえて高めに設定する事で多少転けても当初の目標までは届くようにしたりな

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 15:03:00.92

>>74
ゲーム内はほぼ無限に時間があるか時間が止まるから良いけど人生は有限やしな
努力に効率があるのは事実や
効率よく努力しさらに若い頃にそれに気がつけないと偉人的な成功はないと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 15:03:41.12

でも反論できないんよな

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 15:04:55.88

努力する為の努力の才能が無い
どれだけ議論しようが多分これが心理なんや

服買いに行く為の服がないなら諦めるやろ？
流石に腰にタオル巻いて服屋行く努力する奴はおらんやろし

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 15:06:14.59

>>78
元々の能力と、各々が努力と認識してる程度感次第ではそうなるやろな
幼稚園児が精一杯努力しても大概足りないのと同じで

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 15:07:31.02

A「ネット麻雀を何も考えずに1000局打ちました」

B「麻雀の点数計算を暗記して牌効率を覚えて何切るをやりまくったり上手い人の配信を見て打牌の意味を考えたりしました」

努力しても報われねーって言ってるのにはAみたいな脳死タイプが多いのよね
先人が言ってる「効率いい努力のやり方」には素直に従ったほうがええで、自己流なんてのは達人になってからや

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 15:08:17.05

>>79
>>17で答え出してる通りでしょ
そういう人は頑張るという認識をせず努力する自覚もなくやり遂げてるだろうし

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 15:08:41.10

努力は環境定期

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 15:08:57.06

チョンモメンの言葉なん？
極端な成功者以外誰でも思ってることやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 15:09:33.37

>>85
守破離的な考え方やな
状況の変化で先人の考えが100%正しくなくなってる場合があるにせよ大概得るとこはあるんよね

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 15:10:57.78

>>83
言いたいことは分かるけど側から見たら言い訳にしか聞こえないって言う人が多数なのよね
多分それ努力ちゃうで、頭の良さとかそういうの

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 15:11:13.21

>>85
そういった効率の良い上達を知らないのは運の悪さやろ
誰かに指摘してもらえたりすれば変わるやろうけどな

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 15:11:25.67

シンプルに言えば「努力や才能」とは現在から見た過去で、過去形の言葉やろ
そして「結果」は現在進行形の言葉や
結果という現在を見て、過去の自分の行いは努力だったのか振り返るんやで

2022/11/16(水) 15:13:01.60

同じスレばかり立て続けて自演する才能の

ネームドガイジ