同性愛の話になると「生物学的におかしい」とかいうやついるけど「生物学的」ってなんなんや？

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:31:01.18

よくわからん

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:52:52.39

>>89
というと？

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:52:56.70

>>67
学をつけるからややこしい
単純に、生物として同性愛はありうるのに何がおかしいのかわからんと言え
何がおかしいかといえば、現存する生物は一部特殊な生態(性転換や雌雄同体)を除いて、すべからく異性と交配してるからこそだと理解しろ
同性愛のみになると生態が変わって自己繁殖できるようになるかもしれんが、おおむね、今のままでは滅ぶ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:53:35.65

>>88
生物学ってこの種の動物は基本こういう特性を備えてるって定義されてないんか
そこから外れてたら変異体じゃないん？

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:53:44.21

同性愛のことはなんとも言えんけど一夫多妻制推奨スレとかでその言葉は敗北宣言と同じってj民が言ってたわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:53:46.65

むしろ同性愛は生物学的本能なんだよなぁ
サル系の動物はボス猿がメスを独占するタイプの群れが多いんだが
これだと縄張り争いや外敵が来た時に弱者男性系オスは群れを積極的に守らず
結果的に生存率が低下した
これを克服するために獲得したのがオナニーやメスと交尾出来ないオス同士でのエッチ
これやると弱者男性系のオスもパートナーのオスを守るために頑張るようになった

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:53:48.54

「シンプルな目的のために最適化された機械論的な自律システム」という生物の描像は学術的にもなんかオモロくないやね

ギリシャ時代的でもあるけどギリシャ時代にも同性愛はあったんやね

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:53:53.05

>>57
恋愛に興味ないやつも非モテもモテても避妊するやつも子無しも全部非生産的なんだが

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:54:28.19

>>89
同性愛が正常なら恋愛に性別関係ないってことになるやん
アホ？

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:54:38.45

動物の中でも同性愛はあるのにな

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:54:59.69

>>97
ノンノン

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:55:05.91

>>91
生物学的におかしい部分はないよね

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:55:21.15

>>40
そういう話はしてないんやが…

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:55:29.07

>>98
あるけど異常の範囲

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:55:50.80

カブトムシも男の子同士でするんだよ♥

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:55:51.54

目的なんて判断する自信が決めるものであって、今のところ相対的な考えでしかないわ
例えば趣味で水槽に魚放してる奴がいて、水槽の魚を増やしたいなら適当に今いる魚の異性をあてがうし、それが水槽の持ち主の考える、自身の所有物である魚の生存目的だな

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:56:01.02

>>92
変異体って突然変異体のことけ？
それならそれは遺伝子の質的・量的変化のことやからまた別やと思うで

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:56:03.50

>>2
科学とは現実の忠実な記述であって
創造主だかなんだかの目的を推測する行為ではありません

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:56:27.03

そもそも生殖と恋愛は別物なのでは
政略結婚とか恋愛とは程遠いわけだし
昔のほうが子作りと恋愛は分けて考えられてたよね

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:56:28.86

レスバのときに「生物学的に」は敗北宣言やから気をつけたほうがええで

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:56:33.02

快楽のためにセックスするのは別に正常やろ　それで対象が同性でなんで異常なんやろな快楽の為なら異性じゃなくてもいい

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:56:42.34

生物学なんてのも人間が勝手に作った括りでしかないしな
おかしいってのも間違ってるという意味なのか自然ではないという意味なのかで違うし

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:57:03.39

生物は繁栄を目的にしているってクソアホの発想やろ
雨は地面に染み込むことを目的にしているとかそんなレベルの戯言

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:57:40.17

遺伝子が残ればいいだけだから同性婚も将来生物的におかしくない時代が来るぞ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:57:54.98

>>109
快楽を感じる理由は繁栄のためだから対象が異性になるのが正常

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:58:07.56

【悲報】人間、生物じゃなかった

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:58:45.62

同種殺しも子殺しも生物学的におかしくないんか？
野生でも人間界でも起きとるけど

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:58:57.15

正常異常知らんホモは近寄らないでね

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:59:10.44

結局「同性愛なんて気持ち悪いザマス」というお気持ちに箔をつけたいだけでしかない

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:59:16.08

生物学的にとか言い出す奴はだいたいセットで
全人類が同性愛者になったら人類は滅ぶとか言い出すんよな
ネットのレスバしたがりだけじゃなくて顔出してる議員とかもそれ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:59:25.65

生物学的にっていう人が生物学の授業うけたことある割合は0％やろうな

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:59:25.78

>>111
目的と結果が逆なんよな
結果的に遺伝子が残る方向に進化しただけ

だから人間ぐらいの知能があれば同性から遺伝子を残すのも現実的やし、なんなら原生生物は単一生殖やったし、これが正解ってのはない

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:59:32.08

>>116
レズは

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:59:34.32

>>115
食料不足なら正常じゃね？

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:59:47.92

人間以外もホモセックスするしな

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:59:51.77

こういうときは無くなったら困るかどうかで判断するんやで
同性愛が無くなったら困るやろ？（ワイは百合で抜く）
つまり同性愛は必要ってことや

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:00:00.52

ダウン症って病気であって個性とは言われないやん
同性愛が病気ではなく個性って言われる根拠ってなんなんや？
男の同性愛は脳みその一部が異性愛者とは違うらしいやん

同性愛は個性やとワイも受け止めているんやがふと根拠が気になったんやが

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:00:03.19

コンドーム開発した人類が繁栄のため云々言っても説得力無し
ゲイのセックスとヘテロの避妊セックスはどっちも種の繁栄には関係無いという意味で同じでは

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:00:12.09

>>106
目的って、ヒト間でも他の動物のあらゆる種の間でも絶対的に確定してるものじゃないからね
科学の定義も今のところヒトだけの見地だし
種の繁栄を阻害する同性愛がおかしくないと言い張るなら、それを証明する説明が欲しいね

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:00:29.27

結局生物学的には正しいってことでええんか

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:00:38.58

別に野生動物でも同性愛的行為するし

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:00:52.50

他の種でもホモセするのおるし生物学的にもおかしくないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:00:53.80

>>128
というか生物学に正しいも正しくないもない

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:01:00.05

>>115
おかしくないで
自分の遺伝子に近い遺伝子を残すために同族を犠牲にすることはよくある
もちろん同族全て生きられるならそっちのが良いけど

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:01:08.73

動物にもいるから正常と言う奴は重度知的障害者もいなくならないから正常と思ってるんか

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:01:37.06

種としての繁栄が何よりも重視されるなら
恋愛による結婚子作りって非効率的すぎるだろ
全部試験管ベイビーでいいじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:01:42.87

>>133
生物学的におかしくない
それだけ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:01:50.20

>>124
やっぱロリコンは必要なんやなって

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:02:09.58

>>125
社会生活で問題がある場合は障害っていう定義が一般的やね
逆に言うとなんとかなるなら障害扱いにはならない
メガネやコンタクトレンズつけてる奴を視覚障害者扱いしないのと同じ理屈や

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:02:12.79

>>109
夫婦の子作り以外の性的行為(同性愛オナニー不倫婚前交渉)をキリスト教が禁じたから異常とされてるだけ
「生物学的におかしい」は「教義的におかしい」と言う方が実は正しい

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:02:22.44

>>128
正しい正しくないはヒトの現時点での主観によるもの
それ以上でもいかでもない

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:03:05.85

>>128
生物学で正しさを語ることはできないが結論や

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:03:43.28

避妊が一番生物学的におかしいって事になるよな

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:03:45.58

>>20
種の存続って概念をちゃんと理解してなさそう

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:04:01.95

>>113
ワイは繁栄のためにオナニーしたり風俗行ったりしてないけど

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:04:07.86

鳥なんてゲイカップルがヘテロカップルの巣を襲って卵奪って子育てしたりするで

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:04:09.55

なんで倫理道徳の話を生物学に持ってきてんの？

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:04:31.54

>>125
病気の定義は恣意性があるし曖昧やね
そして「健康」と循環論法になっとる

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:05:24.33

>>143
快楽のためだよね？
その快楽はなぜ生まれると思う？

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:05:33.08

生物学的な無理のなさでいえば別に同性愛が淘汰されていなくてもおかしくない
それだけやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:05:34.62

人間なんとっくににいわゆる生物学なんかからは逸脱した存在だろ
「狂ってる動物」が人間だろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:05:54.77

✕生物学的的におかしい
○キリスト教の教義的におかしい

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:06:11.40

ただのエラーやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:06:48.44

ホモレズはムスリムになればいいのか

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:06:48.50

>>149
知性の発達具合は動物の中では異常やね
だから避妊したりする

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:07:12.53

https://i.imgur.com/CEvU40q.gif

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:07:22.86

>>141
たぶん同性愛者より避妊してる異性愛カップルの方が多いからマジョリティーは全員異常性欲者だよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:07:51.30

進化ってのは一定の確率でマイノリティが生まれてくることやからな
普通は遺伝子残せないマイノリティは淘汰されるけど今後の人類を考えると淘汰されない可能性も充分ある

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:08:13.27

>>20
これは進化論エアプ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:08:39.56

学をつけるのがおかしい

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:09:01.01

「単純な目的に沿って動く機械的システム＝生物」という描像を頑なに持ち続けたいひとのお気持ちはまあ分かるけど、それと「正しい単一の描像」がええ定義かはまた別の話やね

後者はむしろ現代科学的やないし宗教道徳的な分野な気がするわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:09:18.44

>>147
論理のつながりがめちゃくちゃなんやが
つまり異性愛者が多いから異性愛者が正常で同性愛者は異常ってことか？

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:10:14.94

自然の動物でもよく見られるものである以上否定することなどできようはずがない
もし否定するならそれはもはや科学ではない

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:12:18.75

「人間の遺伝子構造上それが“正常”である」という生物学的な裏付けは「だからそれが主張として正しい」ということを意味するわけではない
事実としての正しさは道徳的な正しさの論拠にはならんのやが
人間ってこの二つを認知的に混同してしまうように設計されとるんよな

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:12:24.61

賢い動物にしかホモおらんらしいよな

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:13:07.64

現実に存在するものを人間が定義した学問に当て嵌めて否定したところで意味無いで
それなら生物学的って前提が間違っとるってことや

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:13:12.48

>>13
単に同じ権利があるだけってことのどの辺りに「向上」の要素があるんや

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:13:21.71

ニューハーフって言葉はとても的を射ている

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:13:28.52

>>163
普通に虫にもおるで

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:13:32.93

今地球上に生きてる生き物は全部子孫を残してきた結果やろ？
子孫を残せない選択をすれば未来にその生物は居ないわけやな

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:14:08.37

哺乳類でも虫でも100匹おったらセックスに興味ないやつが1匹はいるみたいな研究結果無いんかな

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:14:35.26

政治家の重鎮にゲイが出てくりゃ面白そう

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:15:33.93

>>168
正しい正しくないとは関係ない議論やな

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:16:50.35

>>92
ただ単にそう行動する個体が多いっていう観察は可能なだけで何をもってどの行動が外れっていうんや
合理的に考えれば生存には向かない行動なんてどんな生物でも見られる

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:17:13.87

>>168
人類の90％以上が同性愛者ならそうやろ
ほんで今の同性愛者は全人類の何パーセントなんや？

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:17:17.47

同性愛の発生含めそういった揺らぎの生じる種が結果的に生存に有利だったわけで、同性愛そのものは繁殖に悪影響でもそれが発生しうるメカニズムを持っていることが大事なんちゃうの

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:17:44.78

そもそも生物学的におかしいならなんで同性愛者が実際に存在するんだよ
嘘をついてるとでも思ってるのかって話だろ（笑）

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:18:03.86

>>168
異性愛者のマジョリティが2人あたり2人強子供を産めばいいんじゃね！ｗ
いっぱい居るんだからそれくらいできるやろｗ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:18:08.08

すべからくを誤用するようなゴミにどうこう語る権利はないよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:18:14.90

同性愛者が嫌われるのはキモいだけじゃなくて主張もズレてるから

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:18:37.28

>>175
理由なんてないで
ただ子孫を残せないという結果があるだけや

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:18:43.94

>>175
ほんこれ
論理的思考がまるでできてないよな

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:18:44.03

>>178
というと？

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:19:03.36

>>178
ズレてるのはお前なんやが

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:19:15.82

>>170
アメリカに大統領候補の運輸長官がおるな

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:19:20.68

生物学的おかしいとか言う奴は大抵ダブスタだから気にするな
服着てんのも生物学的におかしくないの？って聞いたらそれは別とか言うぞ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:19:23.23

>>28
種のストッパーなのではなく
特定の家系に対するストッパーになる
例えばある男は男性ホルモンが過剰なせいでスポーツ選手になれてたくさん子供を作った
しかしその中に男性ホルモンが過剰な女性が生まれるとレズビアンになり
次世代は生まれにくくなる

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:19:34.95

>>179
人類全体が同性愛者になったわけでもないやろ
気にし過ぎや

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:19:51.61

リチャードドーキンス読んで生物を知った気になったやつは男でも女でもぶん殴って穴に精子ぶちこむやつがいれば大満足なんか？利己的な遺伝子の専制支配の傑作やろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:20:09.02

別に同性愛者増えてもワイに何の影響もないしどうでもいいよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:20:09.59

スレの元々の質問が生物学的って何だ？ということだから、生物学が何足るかを説明すれば済むんだが、いかんせん学者では無いから答えられないな、申し訳ないが

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 12:20:48.56

この手の話で「種の保存」「生物の目的」ってワードを使おうとする輩は99%進化論エアプや
そもそも生物は目的があって生きてるわけではない
遺伝子を繋いできた生物だけが生存して生殖してきた結果として今があるだけでそこに目的はない