受動的な趣味ってなにがいかんの？

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 07:29:29.96

映画鑑賞とかスポーツ観戦とかアニメ視聴とか、あるいはゲームもそうかもしれんが
たしかにいい趣味とは思わんのやが、それってなんでや？

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 07:58:05.11

>>84
まあええわ
たしかに甲子園に出ようともプロではないからな

そんで部活はあくまで金にならんから趣味、その主張も理解するで
そんで99%の否定の部分はわからんから説明してくれや

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 07:58:24.73

>>85
独特な感性してるな

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 07:59:00.98

>>83
どういうことや
趣味が気晴らし、消費は一時的な物品の利用やろ、対立構造にはならん

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 07:59:02.68

みんなが楽しんどる音楽なんて同じ作品を何十回何百回も消費する行為やからな
総合的な消費時間に対しての情報量は最底辺やが脳にはええんや

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 07:59:16.73

>>86
そっちが言うたやんけ
プロ未満=へたくそってきみが定義づけたでしょ

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 07:59:48.70

>>87
有能の趣味って温泉旅行なイメージないか？
年間300日以上過労して、連休に温泉旅行しとるイメージあるんやが

2022/10/02(日) 08:00:44.39

受動的趣味しか無くても別にいいんやけど
それを誇り出したら
それはただのオタクなんやでぇ

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:00:53.02

>>90
そうやな、へたくそや
下手くそが下手くそなことをすることのどこが人のためになるんや？

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:01:25.59

>>91
具体的で草
ワイは全くそんなこと思わんし良い悪いの基準なんて人によるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:01:44.38

>>78
わしは趣味にいいも悪いもないと思うよ。
健康にいい悪い、財政的にいい悪い、ってレッテル貼ろうと思えば貼れるけど、趣味は楽しむためにやるもんだから、そんなのを気にするなんて無意識だよ。

君は公募したって言ってるけど、>>65で明確に違うって言ってる。
本当は自分の中で答えがあって、それに同意して欲しいだけでしょ。

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:02:34.09

>>92
他人の褌で相撲を取るようなものやからか？

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:02:35.78

受動的って何か他のアクションがあるまで待つもんやしイッチの例に出してる趣味がそもそも受動的ではないのでは

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:03:16.25

>>93
それが見たい人のため
甲子園も春高もみんな好きに見にきて好きに帰るでしょ？

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:03:46.15

受動趣味たくさんあるやつの方が話してて面白いよ実際

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:04:23.19

>>53
常に周りの評価を参考に趣味決めてる奴や
映画鑑賞が趣味なのにこれ面白い？とか聞いてばっかのやつ

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:04:44.53

>>94
そらそうやが社会の価値観として良し悪しはあるやろ
運動するなら記録を競え、絵を描くなら発表会しろ、みたいな
そしてその良し悪しの価値観が廃れないのは個々にとって正の影響があるからやと思う
ではなにがちがうんや？

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:05:39.86

まず受動能動の定義付けがふわふわしすぎなのはおいといて
その区分と社会性とか公共性とかの価値観を紐づけしようとしてる理屈から説明できとらんやん
結局、自分の好きな主観的価値で語れずより客観性を偽装して評価してるだけでしょ

同意してほしいだけ

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:05:48.16

>>95
わいの価値観に踏み込めない雑魚が多いだけやろ
今まで「趣味の良し悪しなんて考えたこともなかったです」って人がいきなり切り込もうとしても、そら簡単に意見が変わるわけないやん

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:06:44.93

>>97
能動的に対比する形で受動的という語を使ったが不適切やったな
となると、受動的な趣味とはなんなんや？

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:08:31.93

>>98
それは絶対に違う
確信を持って言うが、甲子園を興行のためのおもって目指すやつなんてどこにもおらん

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:09:08.44

>>103
そか。
まぁ、君は君の価値観で頑張って生きてくれや。

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:09:09.53

>>101
いやそんな価値観を勝手に正当性を与えるなよｗ
それはもう単純に趣味という行動を否定してるだけ

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:09:42.22

>>98
正確に言うわ
見世物になるために努力してるから良い趣味だ、と言いたいのか？
君の価値観を疑うで

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:09:54.47

>>101
そら趣味ごとの他者に与える影響やろ
例えば楽器演奏なんかは分かりやすい上に他者を楽しませやすいし電車撮影なんかは迷惑かけがちやから印象悪いしそういう積み重ねでは

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:10:20.76

>>100
自分軸がないってことか
確かにうすっぺらいな

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:10:49.65

>>109
ではスポーツは？

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:11:10.44

>>105
だから興行のためかどうかなんてどうでもいいんだって
あるのは大会が開かれていてそれを閲覧するのも自由っていう事実だけ

大会に出たいヤツは出る
大会を見たいヤツは見る

こんだけ

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:11:54.87

>>104
自発的に行わんもんって考えるとどんな趣味にもそうなりうる可能性あるからなあ
スポーツ好きです言うてるのに一人ではやらず参加できるサークルも探さず徹底的に誘われるのを待つ奴とか
読書好きです言うてるのに徹底的に誰かから本をお薦めされるまで何も買わず読まんやつとか
そういうのが受動的な趣味やろか？

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:12:04.93

>>111
種類によるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:14:23.21

>>103
意見を話すスレで自分の考えが理解されないってだけやろ
そこで他人を雑魚判定するとかどういう思考やねん
幼稚やろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:14:36.97

>>102
社会の価値観は上層の人間から下層へと流れてゆくわけで
となれば上層に居れるだけの価値観を取り込むことは有益やと考えるのが普通やろ
もしかしたらそれはより楽しむための工夫かもしれんし、人間をより強くするエッセンスが隠れているのかもしれん
とにかく優れたやつの真似したいってのがあるな

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:15:16.02

>>114
ほんとうか？
スポーツは体力養成になるからおしなべて優れた趣味やと思うで

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:15:28.40

キャンプは受動的か?
消費しかしないし

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:16:13.71

>>113
受動的な気質ってことやな

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:17:59.14

>>115
それならきみたちの価値観説明が不十分やと言いたいわ
まずもって「趣味に良し悪しあるよな」から議論になっとらんやん

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:18:44.23

>>118
そこが分からんのよね
ものすごく楽しそうやし良い趣味に見える

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:19:52.10

>>119
確かに
受動的な趣味とは違うわねすまんな

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:20:09.84

他者とつながれるなら良い趣味なんか？

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:20:28.28

>>108
誰がいつそんなこと言ったんだよ
もうええわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:20:31.60

>>117
ワイはそうは思わんけどそれは君の価値観やろ？
まあそれは置いといて社会の価値観は単純にその個人の価値観の多数派ってだけやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:20:48.43

他人に与える影響の話と、趣味の能動的か受動的かの話がごっちゃになってるような
個人的には本来自己完結してるはずの趣味が他人に影響与えたり、興行的な感じになってる時点で趣味の範疇超えちゃってる気もするが

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:22:47.04

>>124
きみが言ったんやで
「良い趣味は人の役に立つ趣味で、見たい人がいるから野球します、それが甲子園球児でしょ」ってな
そんなやつおらん

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:23:18.35

受動って聞くたび、ガンダムZZの主人公思い出すわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:24:12.27

本人が楽しいならそれでよしやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:24:20.18

>>126
その視点は抜けてたわ
コミケに出展した時点でもはや趣味の一言では現せない力強さをもっとるな
ライフワークというか

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:25:09.23

>>82
それで演奏系動画を絶滅させたのがニコ動

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:25:21.12

>>127
どこをどう取ったらそうなるんだ…
まぁもう会わないだろうから好きに解釈してもええけどあんま他人に迷惑かけないようにね

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:26:27.43

>>132
>>26,55,98にまとまっとるやん

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:28:57.40

曲解しすぎやろ
野球に打ち込んだ結果甲子園球児として人を楽しませてるとしか読み取れんが

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:29:15.28

結論でなかったな
副次的に正の効用が得られる趣味が良い趣味、という結論で終わりでええか
運動なら体力、文化なら表現力、あるいはコミュ力かもしれんが

**風吹けば名無し** · 2022/10/02(日) 08:29:44.68

>>134
それなら論理展開のしかたがめちゃくちゃや