昔の選挙「納税額一定以上の人のみ選挙権あります、税金の使い道議論だし当然やろ？」←これ

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:30:56.19

この時代のほうが世界各国政治が安定してたのに何故１人１票になったのか
１人１票なんかにしたからポピュリズムが跋扈するようになったんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:31:59.28

平等という謳い文句で奴隷を集めないと労働者が集まらなくなっただけだよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:32:08.88

集団より個の方が大事やし、なんなら身分制もないからなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:32:49.72

それじゃ税金払ってるやつにだけ有利じゃん🤗

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:33:32.94

>>4
税金払ってない奴が有利になって国として得する要素ある？

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:34:37.00

>>5
下々の者の不満を掬いとるのが一番反乱起こされないんやで😊
歴史も紐解けばすぐわかる😄

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:35:22.51

安定というか抑圧

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:35:45.81

日本→１人１票にしたら宗教が政治に入り込むようになり政治が腐敗
英国→１人１票にしたら大衆政治で財政ガバガバ福祉国家になり英国病突入、財政も破綻
ドイツ→１人１票にしたら大衆政治で財政破綻の末にキチガイ政治家選んで世界戦争突入
アルゼンチン→１人１票にしたら極左と軍国主義のどっちかしか勝たなくなり経済破綻
アメリカ→１人１票にしたら宗教キチガイと人種キチガイのパワーバランスで決まるクソ選挙に

ろくなことになってないやん
１人１票にしてあー良かった！これは制限選挙より絶対ええわ！って実例ある？

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:35:55.48

今も実質、貴族院やん
どうせ変わらんのやったら、「参政してる感」が一般国民にもあったほうがええやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:36:16.94

ガイジも健常者も同じ一票って信じられんよな
選挙権を得るための試験みたいなのあった方がええと思う

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:36:24.34

うちの国移民してきても成功しないと政治には参加できません
vs
移民したら即政治できます

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:36:30.08

権利のために投票所で500円くらいの粗品買うシステムにしたらいいと思う

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:36:35.20

下に合わせるから成長できないのも分かる
危ない考えだとは思うけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:37:27.09

>>11
極端な話、中国人が毎年大量に移民したらアメリカも日本も乗っ取れるよな
また１人１票のデメリットが１個見つかったわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:37:48.23

>>9
選挙事務所で金品配る選挙が終わって35年くらいか？
次の姿が見えてないよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:37:48.31

結局当選するかどうかなんて政治家が時代のルールに合わせて票取りゲームしてるだけだからその一環として様々な戦略があるってだけじゃん😆

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:38:12.04

>>14
今は制限しとるから、、、

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:38:22.48

>>13
下に合わせるというか、新しい産業に投資するお金を取って
貧民の生活の補填に回したらそりゃ成長する要素がないのは当然の帰結やと思う

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:38:41.59

歴史や政治経済はおろか公約すら知らないのに雰囲気で投票できちゃうのは動画とどうかしてる

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:39:12.33

例えば今は老人の方が投票率高いから老人優遇政策を打ち出すのが基本的な戦略だけど
税金払ってるやつだけで選挙したら老人が税金払ってるやつにすり替わるだけだよね？

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:39:28.52

未だに人が勝手に生まれてくるものだと思ってそう

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:40:20.22

議会制民主主義なんて今流行ってるってだけで
どうせ中共に蹂躙されて終わるよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:41:12.48

保守党（伝統貴族・地主）と自由党（改革貴族・都市資本家）の二大政党で綺麗に回っていた大英帝国が
普通選挙を解禁した途端に自由党が没落して労働党になり、保守党も無学の農民中心になって
以降怒涛の勢いで世界最強国家の地位から滑り落ちていったのを見てると、メリットを感じない

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:41:37.47

結局時代時代で流行ってる政治制度があるってだけの話

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:41:40.98

まず安定というのが錯覚やろ
治安もうんちやったし貧困層も比べ物にならんくらいおったやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:42:02.87

むしろ一人一票なのに一部のやつしか投票してないからおかしなっとるねん
ネット投票解禁してからやりな

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:43:37.02

>>26
統計学的には投票してない奴が全員投票行っても得票率ってほぼ変わらないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:43:55.94

>>25
歴史を大局的に見すぎているからそうなる

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:45:15.16

>>27
たぶん日本の場合は、調べてる人こそ野党にいれるから、みんなが投票したら与党が強くなりそう

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:45:18.42

国が決めるのは税金の使い道だけじゃないからやで
宗教なのかカルトなのか判断するのも国の仕事や

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:46:37.62

>>30
それも１人１票になったらできなくなったよね？だってカルトも１票持ってるもん
制限選挙時代の大日本帝国はカルトは問答無用で潰してたけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:47:18.55

>>29
組織票の効果が薄くなるからそんなことにはならないんや
なんだかんだで熱心な支持者が一番多いのは自民党だからね

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:48:19.03

>>32
たし蟹

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:48:34.26

選挙の結果がそいつの思い通りにならないと、まず国民は馬鹿だって言い出して
次に普通選挙制度が悪いって言い出すやつがちらほら出てくるな

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:48:38.33

税金納めた額だけ投票できるシステムにしたらどうなるんやろ
企業も含めたら政治家が企業の言いなりになりそうやが

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:48:57.14

アナール学派について勉強したほうがいいと思う
こういう思想を振りまいてドン引きされる前に

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:49:13.50

>>31
大日本帝国がカルトなんですがそれは…
それはまぁいいとして特定の権力者が国民の声を無視してカルトを擁護していたのが日本
これは民主主義が機能していなかったということでしかない

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:50:07.27

もはや選挙なんてジャンプのキャラ人気投票みたいなもんやし
突然AV新法みたいのがでてきて国会内で可決されたり
普通に考えたら右の全部の政策に肯定することなんて普通に考えたら無くてもちろん左の全部の政策に肯定することもないわけで
今の選挙の仕組みの問題やろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:50:43.83

制限選挙の時代から列強は戦争しまくりやんけ

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:51:09.06

>>35
というか今も既に近い状態ではあるんやで
大企業は山ほど献金するし投票呼びかけもやる
アメリカの大統領選とか金持ち同士の札束での殴り合いだから

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:51:24.01

>>38
選挙のとき以外は国民は政府の奴隷だからしかたないけ

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:51:35.67

3年後の選挙どうなるんやろか
絶対に株価が大きく動くよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:52:35.88

なお今もさして変わらん模様

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:53:07.18

>>23
ドイツは普通選挙導入したあとに普仏戦争に勝利したぞ

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:54:07.29

>>40
従業員1万人の会社の社長なんて事実上5000票くらい持ってるのと一緒やからな

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:55:03.18

民主主義ってのはまず全ての人が平等に政治に参加できる必要がある
識字率が低ければ当然それだけ減るしメディアがどちらかに寄ってたり真実を隠しても
当然それは民主主義とは言えない
そういう前提を理解しないで民主主義を否定している人は多い
民主主義指数みたいなものがあれば分かりやすいんやろな
まぁ報道の自由ランキングみたいに数字が信用できないって否定するんだろうけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:55:13.75

「こういう事をやれば国が良くなるからやろう、それに税金を使おう」じゃなくて
農協・労組・宗教・あるいは生活苦の貧民みたいな奴らに
「おーい！俺に票入れたらお前らに税金やるぞー！ｗ」って言って受かるようになる時点で
普通に考えたら衰退の道しかないよね。

前者は能力に自信があり国の未来を考えている人の台詞だけど
後者は能力なんて介在せずただ議員になりたくて、見返りに金を撒いてるだけじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:56:03.58

底辺が多くないと頂点が伸びないんだよなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:56:49.55

>>45
学生だからわからないんやが、会社で投票を促されるだけで、自分の投票したい政党に投票しないんか？

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:57:29.12

もう国民全員にボタン送ってそれ押して投票ぐらいのことやってくれんかな

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:57:36.74

>>45
社長と労働組合が推すのは別やろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:57:36.79

>>48
それまったくのウソだよね
ある人が＋ならその分別の人が－だというなら世界の成長率は平均０％になるはずやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:58:11.29

>>45
そうそう
自動車業界が金持ってるから円安の方が日本はいいみたいなアホ理論が通ってしまう

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:58:15.20

>>52
日本はほぼゼロ成長だけどな

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 00:58:53.38

>>15
その結果宗教が幅を利かすようになったわな
業界団体や労組は連座制で集票力が弱体化

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:00:32.83

>>49
投票所で監視されるわけじゃないしみんな好きに投票しとる。
ただ、なにも考えず流されて投票するやつも一定数いるやろな

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:00:58.68

日本に関してはアメリカにそうさせられただけだからな
日本人に責任はないわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:01:14.55

>>55
その結果って？
岸信介が統一受け入れた時点から始まってるが

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:01:30.09

実際に今の日本で制限選挙にしたら宗教は完全に排除できるわな
宗教が政治に関与したかったら霊感商法なんてできなくなる
教祖は選挙権あったとしても金のない信者に票がなければ意味がない
もし政治参加したいなら信者はみんな高収入になれみたいな路線に行くしかない

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:02:16.05

>>56
そうなんか、流される人は行かないって思ってたんだけどな

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:02:36.29

>>49
そりゃ実際に投票するときは一人やけど
会社内で明確に応援している政治家がいるってことは
そいつが当選したら自分の企業に有利に働くってことやから
大体の人間は投票するやろ
アルバイトとかには効果無いだろうけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:03:05.78

>>57
男子普通選挙は戦前からやんけ

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:03:59.99

>>62
男子普通選挙になってから大日本帝国も急速に軍国主義化したよな
やっぱ普通選挙がクソなんじゃねーか

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:04:11.82

有能な独裁者がおるなら独裁政治でええわ
日本の現実は無能なカスしかおらんけどな

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:04:23.88

>>58
相対的な話や
公明が議席伸ばしたのも新進党解党で独立してからやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:04:45.56

>>60
そりゃ行かない人もいるやろ。
べつに選挙なんて重労働でもないんだから会社に言われたとおり行って
投票するやつも一定数いるってだけや

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:04:55.56

>>63
男子だけだったからじゃね
言っちゃあなんだが馬鹿な男子が一番戦争好きやし

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:05:01.74

>>61
議員が一企業や一業種に肩入れしてるところが、終わってる感じが出てて日本らしい

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:05:25.49

なければよこせと大騒ぎして貰えば興味をなくして権利を行使しない。

要は勝ち取るまでの過程、殺し合いと話し合いが醍醐味で楽しかったんだな。

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:07:12.58

>>64
独裁政治は独裁者が無能だととんでもないことになるけど
制限選挙は別に独裁政治じゃなくてエリートの間での普通の民主主義で
独裁者は出せないよね　選挙へのアクセスが絞られるだけで後は支持率配分だもの
つまりノーリターンの衆愚制にもハイリスクの独裁制にもならない理想の形態だったのでは？

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:07:50.17

>>64
独裁者ウルトラレアを永遠に引き続けるなんて不可能だから民主主義の方がマシ
まぁここでいう民主主義は報道の自由やら世襲制の禁止やらが含まれた
本当の意味での民主主義のことやけど
ロシアレベルの民主主義なら独裁と違いなんてない

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:08:16.85

>>69
大騒ぎしたやつと権利を行使しないやつは同一じゃないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:09:12.55

>>71
本当の民主主義とやらって本当の社会主義云々と同じ宗教的妄想やろ？
報道が極めて自由な国と認定されてる国がポピュリストの天下やないか

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:09:58.47

独裁者ってある時期は有能でもある時期から無能になったりするからな
即位してから死ぬまで有能なんて現代ではほぼありえんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:11:25.19

>>68
まぁ大なり小なりどこの国でも似たようなもんだけどな
ただまぁ企業の不正とかカルトとか詐欺グループやレイプ犯を
支持者だからと救済するのは民主主義国家と呼べるか怪しいわな
まぁ普通はそういうことすると支持率が落ちるから出来ないんだけどこの国は出来る

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:11:30.75

>>74
だから独裁・王様次第はあかんよねーってなって
貴族が持ち回りで面倒見るようになって
貴族より資本家のほうが能力高くね？って気づいて資本家も参加したけど
そのへんが物事の限界やったんちゃうの

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:12:38.46

ノブレス・オブリージュなんて今の上級は知らんぷりやんけ
古代ギリシアやローマは自覚してたけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:13:36.98

ここまで普通選挙にしたせいで悪くなった例、悪くなりそうな要素は俺が列挙しまくってるが
反論としての「普通選挙で良かった例」がマジで１つもないんやが？

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:15:05.40

>>73
どこの国のこと言ってるんや？
報道の自由度ランキングの高い国は政治がまともに機能している國の方が多いで
勿論それだけじゃダメだけど一つの指標にはある
クッソ低い国は大体が独裁国家と変わらない状態になってるし

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:15:17.81

中国かベトナムに移住したら幸せになれるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:16:46.44

>>78
世界的に豊かになり平均寿命が伸び人口も増えた
これでええか？

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:17:33.28

>>76
結局競争要素が1番大事やわ
プロ野球界も芸能界も政治界もちゃんと競争してればまともに回る
競争要素がなくなっていけばいくほど無能が増える

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:17:41.92

どのみちみんな消費税払ってるんやから同じやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:18:33.97

>>81
それ普通選挙と因果関係ないですよね？
むしろ普通選挙はファシズム、ナチス、軍国主義、社会主義、宗教勢力と
それらの邪魔をする勢力を延々と産み続けてきただけだよね？

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:18:46.44

>>77
だから今は企業に厳しい倫理観を要求する時代になったんだよ
スパイダーマンの大いなる力には大いなる責任が伴うというセリフで
アメリカ人はみんな知ってる

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:21:26.57

男がというか金持ち男だけが好き勝手やってた時代より今の時代のがええと思う

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:22:16.57

選挙権も被選挙権も資格制にしろや

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:24:19.28

納税額で決めると、既に社会から抜けた年金暮らし老人にも選挙権与えることになるから嫌やわ
主に老人の選挙権を剥奪したい

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:24:38.89

>>87
少なくとも農協・労組・宗教を完全に排除できるぐらいの納税額を要件にしてほしいわ
そいつらの搾取の頂点の数票程度は防げないけど
貧民構成員をラジコンにした組織票を行使することは許さないでほしい

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:25:43.18

日本は義務教育やメディアでボトムアップされてるからガイジも一定数いるが大きくやべえ方向には進んでない
代わりに見識があるがゆえの老害政治にいくら投票しても効果が薄い失望感や将来の不安が蔓延ってるけどね

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:26:02.15

>>88
まさか納税額＝過去の通算だと思ってるのか？
過去の制限選挙国家を見ても前年の納税額やぞつまり現役世代以外はほぼ排除や
老人でも大資本家とかなら選挙権あるやろうけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:26:24.03

>>89
労組が搾取の頂点？立憲民主党がいつ頂点に立ったんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:27:17.72

>>91
糞無知知ったかぶりは黙ってろよ
支給される年金にも所得税住民税がかかってるって話だタコ

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:27:18.99

どんな人にも権利は等しく存在する
だから皆に選挙権がある

っていう考えやと思ってたわ
そら金持ち貧乏有能無能差はあっても権利は等しいもんやと

ここにおる人らはそれだけ有能な立場におるてことなんか
だからといって他者の権利を侵害してええとは思えんが

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:27:45.65

>>92
金や人を集められる組織の頂点がどんだけ金満かに例外はない

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:29:00.20

組織票嫌ってるけどそれの頂点が政党では？

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:29:09.75

>>95
共産主義者かよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:29:10.46

>>93
そもそも現役並に貰ってる人が少ない年金にかかる税金とか現役と比べたらわずかやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/09(火) 01:29:43.35

>>94
普通選挙以降の過去１００年ポピュリズムによる侵害や損害のほうが圧倒的にでかいから
１人１票は権利としてそもそも成立しえないやろ　しかも票入れてる本人らも結局損してるし