日本政府はプログラミングじゃなくてエクセルの延長でVBA教えろよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:10:02.37

プログラミングに興味あるやつは勝手に勉強するわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:10:47.89

学校で教えなくてもええやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:11:24.29

>>1
初手VBAとか特殊な言語教えるな

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:11:55.01

>>3
全然特殊じゃないけど？
ノーコードでプログラミングです！って教えるほうが頭悪いわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:13:04.92

小5に教えるにはVBAくらいが一番ちょうどいい

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:13:06.89

情報の要綱見たけどガチすぎて草生えますよ
教えられるやつ用意できへんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:13:26.39

>>6
どれ？

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:13:35.31

どこまでやるんや？

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:13:36.76

VBAはプログラミングする目的を考えるのが難しそう
集計なんかさせても面白くないし

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:13:55.12

>>7
新しい高校の情報のやつや
ネットにころがってるから見てきてみ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:14:18.39

子供にプログラミング教育する目的はプログラマーの養成じゃなくて論理思考の育成だから

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:14:37.42

なお具体的に何使って何学ぶかは学校に任せる模様

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:14:39.10

普通に理系大学生がやってきたレベル義務教育で済ませてきそうで怖い時代やね

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:15:26.30

>>11
普通にハンダゴテとか彫刻刀使えるようにするのとおんなじ感じやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:15:26.37

>>9
クラスみんなの好きな果物リストの中でりんごが好きな人は何人でしょう？
はいこれでfor文,if文両方学べます！

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:15:49.47

逆にExcel必要なシーンないだろ小学生じゃ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:15:49.81

>>13
誰が教えるんや？

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:16:07.62

>>10
ソース貼れよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:16:32.32

>>15
関数1つで出来るんだが…

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:16:35.81

>>12
ゴミすぎて草www

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:17:35.11

>>19
どこが？
for Nextで1セルずつ判断させていけばいいじゃん
馬鹿か？

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:18:24.12

>>21
関数1つで実現できるのにわざわざVBA書く意味…

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:18:45.24

しゅまんgetelementByIdミスるんやが何でや

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:18:53.11

>>14
これやろ
型宣言、for文、if文こんだけ教えとけばええ
あとは興味あるやつがゲーム開発するために勉強するやろという精神

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:19:03.43

>>18
自分で調べられんやつがプログラミング語るな😡

https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/zyouhou/detail/1416756.htm

https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/zyouhou/detail/mext_00742.html

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:19:17.90

>>4
いやぁ特殊でしょ
関数や変数の定義、配列、制御構文、何から何までメジャーな言語とは違うやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:19:19.69

>>16
でもExcel使うやろ授業で
何やってたかもう忘れたけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:19:49.11

>>22
プログラミング教育なんやからこれでええやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:20:33.75

最近vba触り始めたんやが何か将来性なさそうやしpythonに切り替えてええか？
社用pcで環境整えてられんのがネックやが

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:21:04.95

>>25
高校生なら普通やないか？

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:21:27.23

>>26
逆にノーコードプログラミングは特殊じゃないとでも？

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:22:08.23

>>29
お前の環境次第
とりあえず載せとくわ
https://youtu.be/rRlfYWGbMd0

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:22:56.56

Excelくらいしか使わんのに将来性も何もないやろと

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:23:10.54

エクセルて
今はスプレッドシートだよね
劣化版使った上にマイクロソフトに貢いでどうすんの

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:23:19.05

>>31
ノーコードプログラミングって例えば何言語？

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:23:19.93

まあ小学生に教えるならいいかもな

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:23:40.86

正直Pythonのほうが将来性ないやろw
10年後は今のRubyやぞw

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:23:57.47

CとJAVAが使えるからええわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:24:10.36

>>35
最近スイッチで出たプログラミング学習ゲームみたいなもん

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:24:32.87

>>34
スプレッドシートマクロ使えんじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:24:54.67

>>38
お前小学生？

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:25:07.55

>>36
だよなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:25:08.44

高校で教えてるしええやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:25:29.77

割りと語れる奴集まっとるのにいっちのせいで全く盛り上がっとらんの草

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:25:40.34

VBAゴミすぎる
エクセル使うな

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:26:17.99

>>43
高校ならCとかでええやろな
小学校ならVBAが教えるコスト少なく済むし将来会社でも使えるしでええやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:26:53.51

>>44
は？殺すで？

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:27:55.33

なんでExcel嫌っとるやついるのかわからん
最近の小学校とか殆どOffice搭載しとるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:27:59.37

今見てきたらどっちかというと競技プログラミングっぽい感じやな
アルゴリズム学ぶのが目的みたいな

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:29:13.39

>>49
それ高等教育やろ？
ワイが言ってるのは小学校の話やで？

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:29:27.44

>>23
document.getElementById("???")や

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:29:30.28

なんでイッチの中でVBAは小学校限定なんや

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:29:40.16

高校生ならCで全く問題ない
小学生ならVBAこれ以外ない

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:30:47.01

>>48
搭載してないで
ギガスクール構想で配備された端末の4割はChromeブックやし

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:31:03.12

高校の情報は結構ガチやからな
基本情報くらい学習させる

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:31:28.95

>>52
限定ってわけじゃないけど小学校で教えるならVBA一択やろ
小学校いったことあるやつならわかると思うけど先生一人で国数社理教えとるんやで？
それに追加してCとかPythonとかバカちゃうかと
VBAなら普段使っとるExcelの延長線やから教えるのに抵抗がない

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:32:25.71

>>54
でも6割はWindowsなんやろ？
てか元々学校のPCはWindowsが標準やったやん
コンピュータ室で学んどったやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:32:27.11

>>39
ごめんそういうのは想定してなかったわ
普通にC++で良くね？って思っちゃった
どうせコンパイラとかは学校(というか業者)側で設定すんだし

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:32:42.00

>>50
https://youtu.be/PxqyZB9JiUI?t=93
こんな感じらしい

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:33:10.74

てか配備されたPCって個人用やろ？
そんなん関係ないで
授業でWindows使えれば何も問題ない

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:33:39.56

小中学校教員とプログラミングって1番相性悪いやろ
まともに教えられるとは思えん、たぶん丸暗記で用語テストして終わりやと思う

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:34:19.44

>>55
まぁ高校は勝手にやってくれって感じやな
真面目なやつは真面目に勉強するし不真面目なやつは不真面目やしでしっかり分かれるし

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:34:53.66

>>57
残り3割はipadや
残りがWindowsやけど端末ごとの差異が出ることを学校側は嫌がるからブラウザあれば動くスクラッチとかに流れるわけや

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:35:08.99

>>58
小学生にわかるようにと言ったらそういうノーコードのプログラミングになるのが一般的やん
それならVBAとかのが遥かによいよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:35:31.03

コンピュータに慣れさせるのが目的なら
HTML手打ちで自分のホームページ作らせるのでいいやろ
カウンターでもつけとけ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:36:54.89

>>55
丸暗記させられる未来しか見えんがどうなんやろな
しっかり教えられる奴を全国全学校に配備できるとも思えん

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:37:04.80

php教えたらええやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:37:49.68

VBA推し過ぎて草
要らんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:37:53.60

>>59
これはすごいけどどのくらいの学校がこのくらいの授業ができるんやろか？

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:38:28.31

まあ現実的にexcelの使い方さえ小学生にはまともにやれんのやから無理やろ
コーディングも小学生の程度の低いやつには無理や
結局小学校でやるのは英語で体験授業みたいなのがちょろっとあったみたいなのと同じ程度のさわりだけのものなんちゃう？

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:39:01.70

>>61
せやからVBAでクラスの好きな果物書いたエクセル表用意してこの中でりんごが好きな人は何人でしょう？
のプログラム書かせるだけでええやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:39:39.05

こういう本物のプログラマを育てろよ

150 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2022/01/21(金) 12:29:22.61 ID:bJExAlwG0
>>117
// 最大感染者数1000
// MOD START 2022.01.22 MAX_THOUSANDをINFECTED_PERSON_NUMBER に修正（レビュー指摘No.2)
// final int MAX_THOUSAND = 1000;
final int MAX_ INFECTED_PERSON_NUMBER = 1000;
// MOD END 2022.01.22 MAX_THOUSANDをINFECTED_PERSON_NUMBER に修正（レビュー指摘No.2)

// 感染者数を取得
int kansensya = getTodayKansenSha();

// 比較用に最大感染者数を取得
// MOD START 2022.01.22 MAX_THOUSANDをINFECTED_PERSON_NUMBER に修正（レビュー指摘No.2)
// int kansenNum = MAX_THOUSAND;
int kansenNum = INFECTED_PERSON_NUMBER;
// MOD END 2022.01.22 MAX_THOUSANDをINFECTED_PERSON_NUMBER に修正（レビュー指摘No.2)

// MOD START 2022/1/21 レビュー指摘を受けて修正
// // 感染者数が1000人でも出力されるように1を引く
// kansenNum = kansenNum - 1;
// MOD END 2022/1/21 レビュー指摘を受けて修正

// 感染者数が超えたらギャーと出力
// MOD START 2022/1/21 レビュー指摘を受けて修正
// if (kansensya > kansenNum) {
if (kansensya >= kansenNum) {
// MOD END 2022/1/21 レビュー指摘を受けて修正
　System.out.println("ギャー");
}

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:39:57.38

小学生のプログラミングって
風が吹けば桶屋が儲かるって事を教えてるだけだろ
実際にそこに行き着くための勉強は高校からで良いだろ
VBAなんて社会に出てエクセル触り始めてから覚えればいい

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:39:58.58

>>63
ワイはVBAとかのほうがええと思うけどな
こんなん変数変えるだけやんと
ただの算数の授業やん

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:40:33.76

いや高校の普通科でVBAやったで？

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:40:37.33

>>72
神定期

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:40:50.17

>>66
とりあえず丸暗記させとけばええんや小学校では
その後興味があるやつは自分でゲーム作るわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:40:58.09

>>64
うーん、そこでVBA一択になる理由がわからんなぁ
別にCだろうがfortranだろうがもっと選択肢あるやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:41:11.38

>>77
誰が小学校の話しとんねん

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:41:51.54

>>68
いや会社の仕事にも直結するんやし教えといても損はないやろ
コンパスで絵が描けて何が得するんや？

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:43:02.79

>>72
それコピペプログラマーやで
騙され過ぎや

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:43:06.30

>>74
算数の授業でええんやで
小学生向けのプログラミング教育の手引きの中にコンピュータに意図した動作を行わせる体験をプログラミングという区切りではなく各教科の中でさせろって明記されてる
だから算数とか理科とかの中でちょっと出て来ればええ
中高は知らん

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:43:28.17

>>70
VBAくらいなら行けると思ったけど無理なんかなぁ…

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:43:40.59

SEやけど小学生にCとか言ってる奴バカかね
まずプログラミングなんて適正ある奴が15人に1人とかだから
Cなんて選んだらソースコードコンパイルするところで挫折するわ
その点VBAはインタプリタで余計な手間もないし教育には適してるわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:44:03.58

もうすぐExcelのマクロもpythonに置き換わるんやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:44:35.24

>>75
ワイもせやで？
それを小学校のときにやれば進路とかも迷わなくて済みそうやないか？
プログラミング面白そうやからゲーム開発行くわみたいな？

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:44:52.17

pythonクッソ軽く教えるぐらいでええやろ
小学生やしそれでそんなもんなんやな～と思ってくれればええやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:44:57.15

アルゴリズムへの理解って意味ではまぁあり

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:45:15.69

>>78
Cは教えるほうがコスト高いやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:45:38.27

>>79
ああすまんよく見てなかった

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:46:19.03

>>82
ほーん

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:46:27.86

>>84
せやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:46:41.01

>>89
そう…？対して変わらんと思うけど……

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:47:05.50

コンピュータの仕組みってCPUの構造とか教えるんかな
ワイもコンピュータの仕組み知りたくてテキスト買ったけどなかなか難しいな
マシン語とかややこしいわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:47:16.38

>>87
Python厨はもうええから
まずPythonのインストールから始めないといけないことを知っとけよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:48:03.97

>>93
先生が知識ないと教えられんのやで？
VBAとCどっちが先生に馴染みあるのかわかっとるか？

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:48:27.01

>>94
ワイそれ中学の技術でやったわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:48:39.60

>>96
えっ、それ言っちゃうと尚更Cなっちゃうけどええんか？

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:48:55.56

>>95
colabでできるやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:49:02.98

機械語読めるのはかなりの玄人やで

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:50:04.91

>>95
小学生なら環境構築は教えんでええやろ
四則演算とかめちゃくちゃ基本的なことやってはい終わりが関の山や

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:50:40.15

>>101
せやからVBAなんやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:51:27.17

>>102
pythonのが視覚的に分かりやすくない？

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:52:00.15

>>103
わかりやすくない

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:52:33.09

まずコンソールでやらないかんのがだめ
VBAはExcelの機能で書ける

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:53:15.44

cは中学以降でええやろ
ポインタとか型とかやっとるだけで1年くらい軽く潰れるしおまじないが多すぎ
まあなんだかんだ最初にプログラミング言語に触れるって結構なことやから情報の授業でみっちり中学以降で取るしかない気がする

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:53:59.01

プログラミングなんて絶対つまらん。簡単なゲーム作ろうや
Flashくらい手軽な奴でええから

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:54:18.91

CかC++でええやろ
どうしてもオブジェクト指向が良いなら教えるの楽なpythonか実用性のC♯
でも中学からでいいし高校は選択制でいいでしょ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:55:20.22

>>107
今ならpythonか？
それともUE4の２dプリセットで遊ぶか？

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:56:07.34

最初はVBAで良いって
無駄に学習リソース上げるな
興味あるやつはそこから自分で学ぶわ
子供の将来もプログラマーだけやないんやし

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:56:25.97

>>109
馬鹿かよこいつ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:56:48.90

マジでPython信者死んでくれねぇかな？

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:56:53.25

vbaがわかりやすい、楽しいのはexcel、表計算に慣れ親しんでる前提があってやろ
別にexcelの授業があるならその発展編でやってもええけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:57:27.48

エクセルありゃ使えるんだからVBAのが手軽だわな

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:58:27.68

>>112
どうしてそう語気が強いんやお前は
そんな態度やとこっちが萎えるわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:58:41.88

>>113
だからそれ前提で話しとるやろ
学校の授業なんて楽しいがすべてじゃないだろ
それで好きになったやつが自分で色々調べてUnityとかやって学校もロボコン部とか入ってプログラマーに就職すんだよ
興味持たなかったやつは普通にVtuberや野球選手になりたいって言ってるわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 14:59:48.38

VBAはさすがに仕事では使わんわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 15:02:11.99

>>117
まぁ使わんでもええよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 15:03:37.49

>>117
趣味でVBAは色々勉強したけど使わんのはマジだなぁ
大抵Excelの標準機能で何とかなるか、それExcelでやる必要なくね？ってなる

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 15:04:38.46

>>11
国語でも数学でも論理的思考力はいると思うんやけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 15:05:14.10

>>116
とっつきやすさとすぐ結果がでる面白さ以外のどこの部分でVBA推しとるんや

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 15:06:02.15

まじでMinecraftさせとけばええぞ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 15:06:27.61

ワイも大学の時VBAから入ったからこれは同意やな。

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 15:08:02.19

小学生はprocessingから始めるべき

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 15:08:14.69

こいつ以前のPythonインデントガイジか？

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 15:09:17.39

Minecraftで草
でもガチなんだよなぁこれ
(リレー回路の実験で大変お世話になった)

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 15:10:31.70

ぶっちゃけ大学でnクイーン問題とか橋渡し問題とか解かされても何に役に立つのかよくわからんかったから
型とかオブジェクト指向とかのプログラミング技法とかアルゴリズムもええけど
ノーコードとか教育向け言語で絵を書いたり簡単な挙動を作ったりする方がプログラミングってこういうことに使えるんだ、ということはわかると思う

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 15:10:41.81

知ったか陰JのIT講座ほんますき
どんな顔して書き込んでるんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/08(月) 15:10:44.42

C言語、VBA、HTML、SQL、COBOLがおすすめなのら