6枚のコイン解けたとか言ってさっきスレ立てたやつこい

[0001 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:24:05.16 ID:f8nU62SI0]

読ませてもらったがお前の解答が正解や
スッキリしたから礼を言いたい

[0002 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:25:06.63 ID:/ru6Q5CzM]

おしえて

[0003 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:25:28.90 ID:f8nU62SI0]

>>2
そいつが来たらそいつに教えてもらえ

[0004 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:26:03.84 ID:/ru6Q5CzM]

お前が教えてよ

[0005 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:26:13.29 ID:Iz1Ehc2j0]

正解でたんだ

[0006 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:26:28.74 ID:f8nU62SI0]

まあいいか
コピペしてくるから待ってろ

[0007 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:27:17.20 ID:f8nU62SI0]

コインをABCDEFとする
ここで平均重さは（乗せた重量総計÷乗せた枚数）の意味とする。
(1)ABCDをはかる(2)ABEをはかる
→(1)と(2)の平均重さが一致→Fは偽確定、それをはかればおわり
→(1)と(2)の平均重さが不一致→Fは本物確定
(3)ACをはかる

(3)が(1)(2)どちらかと平均重さが一致
→ABCDFかABCEFが本物と確定するから残りが偽で終わり
どちらとも一致しない→ABCのいずれかが偽
ABCD-AC=BDとABEの平均重さが一致→ABEDFが本物と確定でCが偽
一致しない→AかBが偽

Aが偽ならABCD>ABE>ACかABCD<ABE<ACの重さ順になる
Bが偽ならABE>ABCD>ACかABE<ABCD<ACの重さ順になる
からどちらが偽か識別でき重さも算出できる

[0008 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:27:19.27 ID:j1xFd3MWa]

気になるやんか

[0009 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:27:19.80 ID:Tilr/u5s0]

xとかyとかγとか言うてた奴か

[0010 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:27:56.38 ID:f8nU62SI0]

ちょっと複雑やが多分これ正解やろ

[0011 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:33:15.57 ID:f8nU62SI0]

キモは平均の重さで比べれば偽物が混じってる群は常に本物の重さよりも軽いか重いかになってて偽物が混じってる群は枚数によって平均重さが常に昇順か降順になるってところやな

[0012 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:34:26.63 ID:PkT9OHSX0]

一枚だけ違う重さのコインがあるんか

[0013 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:35:56.51 ID:/ru6Q5CzM]

すまん
最後の重さ順のところよくわからん

[0014 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:38:32.34 ID:CmpesnkQ0]

○●/2
○○●/3
○○○●/4

で出る差で偽物が居るパターンを見抜くって事か

[0015 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:39:34.85 ID:f8nU62SI0]

>>13
例えばAが偽物の場合
ABCD
ABE
AC
のそれぞれについて平均を取るとどうなるかを考えると
偽物が本物より重い場合その平均は枚数が多いグループの方が小さくなる
Aより軽いコインがたくさん入った方が平均は軽くなるからな
つまりABCD<ABE<ACの順になる
偽物が本物より軽かったらこの逆順になる
ほかの場合についても同様に考えられる

[0016 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:41:20.78 ID:7x2NXMF1r]

コレよ
ちなみに藤村幸三郎の検証だとコインが7枚の場合は偽物の特定は出来るが重さの特定は出来ない
6枚なら重さまで分かる

[0017 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:41:36.91 ID:PmOUJqoGd]

天秤使う縛りプレイじゃないんか？

[0018 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:41:42.69 ID:/ru6Q5CzM]

>>15
aが偽物とbが偽物の場合でなんで不等式変わるんや？

[0019 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:41:45.78 ID:UWBVH5in0]

問題知らんけどそんな複雑なことする必要あるんか？

[0020 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:42:38.33 ID:7x2NXMF1r]

>>19
ある
天秤じゃないからな

[0021 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:43:29.59 ID:VoKgJ6Vid]

重さがわかる秤あるなら1個ずつ計ればいいのでは？🤔

[0022 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:43:39.53 ID:UWBVH5in0]

>>20
アナルにおちんぽずっぽしシコシコどっぴゅん

[0023 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:43:40.18 ID:Iz1Ehc2j0]

>>18
acがあるから

[0024 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:43:58.82 ID:f8nU62SI0]

>>18
Bが偽物の場合ACの平均は本物のコインの重さに等しくなるやろ
偽物が本物より軽かったとしたら偽物が混じってるグループの平均重さは本物のコインより常に小さくなる
偽物より重かったら常に重くなる
つまり偽物が混じってるグループと本物だけのグループは常に本物のグループが不等式の端に来る
偽物が混じってるグループ同士の比較はグループの枚数によってさっき言った理屈で常に昇順か降順になる

[0025 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:44:13.97 ID:Laoe1keCd]

これ昨日もたってたやん毎日アホなん？

[0026 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:45:10.20 ID:7x2NXMF1r]

>>21
🤫

[0027 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:45:34.68 ID:kXGzKu4Wp]

ワイは解けんかったが学生時代数学の時間に1番に手上げたくてがんばってたの思い出せたわ
ありがとな

[0028 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:45:54.77 ID:f8nU62SI0]

>>25
やっと答えが出たからな

[0029 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:46:08.45 ID:JLnOe6M/0]

>>1
ああワイや
まだ目が冴えて起きとった
死ぬほど考えたぞ

[0030 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:46:31.71 ID:/ru6Q5CzM]

>>24
ACの話じゃなくてabcdとabeの不等式が逆転する理由がわからんのやが

[0031 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:46:45.17 ID:f8nU62SI0]

>>29
よく解いてくれた👏

[0032 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:46:54.58 ID:7GT06I9Va]

重さを出せっていうから数字で出るのかと思ったら理論的に出せますよって意味でがっかり

[0033 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:47:27.13 ID:JLnOe6M/0]

ただし闇雲ではなく一応理はある
各コインを1回目2回目の載せ方は固定できるはずや
（だって1回目だけじゃ何も情報が無いから）
各コインを1回目2回目に乗せる載せないで場合分けすると
1:○○→0,1,2枚
2:○×→0,1,2枚
3:×○→0,1,2枚
4:××→0,1枚
の４パターンに6枚を配分するしかない
ケース4が0の場合はどうも無理っぽいのでケース4は1枚とする
すると可能性は(2,2,1,1),(1,2,2,1)の2通りに絞られる

[0034 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:48:25.07 ID:CmpesnkQ0]

>>30
適当に数字仮定して割り算してみれば判るやろ

[0035 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:48:45.51 ID:JLnOe6M/0]

この可能性のうち(2,2,1,1)にあたるのが
上に書いた載せ方の2回目までや
あとは死ぬほど考えた

[0036 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:49:49.36 ID:Z4poDb2X0]

量りが3回しか使えない事なんかないので1枚ずつ量りに乗せて違うコインを見つける

これが正解だよね

[0037 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:50:06.09 ID:f8nU62SI0]

>>30
Bが偽物で偽物は本物より軽いとするで
この場合ACの平均重さは一番大きくなる

ABE
ABCD
の二つについて考えると平均の重さは
ABE<ABCD
になるから合わせると
ABE<ABCD<AC
になる

[0038 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:50:56.54 ID:/ru6Q5CzM]

>>34
abcdとabeはどっちが偽物であれ本物の重さをx偽物をyにしたら3x+yと2x+yになるから不等式逆転しなくない？

[0039 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:51:08.98 ID:JLnOe6M/0]

特にこの問題で定理ともいうべき次の事実は重要や
異なる枚数を計った場合
「平均重さが一致すること」は
「載せたコインが全て本物」であることの必要十分条件
同じだとこうはいかん
また２回の計測で載せるコインに重複あるなしによらず成り立つ

[0040 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:51:29.75 ID:ypVggsXW0]

紙に解き方書いたから写真貼ろうとしたら規制されてmate入れ直したわしね

[0041 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:51:57.97 ID:kXGzKu4Wp]

>>38
これは平均の重さをを比べてるんや

[0042 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:53:00.54 ID:oyXIxMZUd]

それでコレが何かの役に立つん？ワイ馬鹿だから分かんねーわ

[0043 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:53:29.79 ID:/ru6Q5CzM]

>>41
すまんまじでわからんのやが
平均なのもわかるわ
でも偽物がaかbかでどうしてabcdの平均とabeの平均が逆転するの？

[0044 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:54:20.00 ID:c++0wk7Z0]

つかこんなもん文で書くより図で書いたほうが早いんよ
クソみたいな文系ガイジやからこんなのも分からんねんアホ図で書けや

[0045 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:54:43.82 ID:paARsU+r0]

>>42
一切何の役にもたたない。だが､面白い。

[0046 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:56:31.61 ID:JLnOe6M/0]

>>16
１枚無視して６枚を同じ様にやれば
偽の特定ができること自体は明らかやな
重さの特定までは不可能なことの証明はずっと難しそうやわ

[0047 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:57:11.60 ID:7x2NXMF1r]

結局､天秤と贋金の問題の派生だから数学的思考法はそう変わらない､それに気付ければ結構すんなりいけるよな

[0048 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:57:25.32 ID:f8nU62SI0]

>>43
逆転はしないぞ

Aが偽物の場合
ABCD
ABE
AC
はいずれとも偽物を含んだグループだから
偽物が本物より軽い場合グループのコインの枚数で比較できる
AC<ABE<ABCD

Bが偽物の場合
ABCD
ABE
が偽物を含んだグループで不等号の向きも変わらず
ABE<ABCD
になる
ACは本物のコインしかないから二つのグループよりも平均は大きくなるので不等式の右側にきて
ABE<ABCD<AC

[0049 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:59:25.16 ID:PjvOut5Dd]

射精終わったか？

[0050 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 02:59:47.60 ID:PjvOut5Dd]

イカ臭いからここ片付けといてな

[0051 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:00:03.10 ID:kXGzKu4Wp]

>>43
逆転するんじゃなくてACの位置が変わってるって考えた方がわかりやすいと思うよ

[0052 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:00:16.49 ID:7x2NXMF1r]

てか結局出題者は戻って来なかったな､ワイもアイツが来たら答え合わせしたかったんだが
まぁ合ってそうだから良いか

[0053 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:01:48.17 ID:1R0Rko5gp]

狼と香辛料で見た

[0054 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:08:33.70 ID:HaCvcV/H0]

本に乗ってる解答はこんな感じや
最初にABCDとCDEをはかって
次にFかACをはかるってのがわかれば正解やと思うで

６個の玉をABCDEFとして

(A)ABCDとCDEが4:3になってれば、偽物はF

(B)ABCDとCDEが4:3になってない場合
３回目にACをはかる

ＡＢＣＤＥＦ
〇〇〇〇××
××〇〇〇×
〇×〇×××

①偽物がEなら、ABCDがACの2倍になってる
②偽物がBなら、CDEとACの3:2になってる
③偽物がAなら、ABCD、ACの差とCDEが2:3になってる
④偽物がDなら、ABCD、CDEの差とACが1:2になってる
⑤偽物がCなら、ABCD、CDEの差とCDE、ACの差が同じになってる

つまり、Ｆ以外の５つが別々のはかり方になってれば
あとはこれが偽物ならーって仮定していけばわかるってことやな

[0055 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:08:51.60 ID:HaCvcV/H0]

>>52
出題者やで

[0056 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:09:50.64 ID:YY0xz6UO0]

なんやコロンボの40話見れば分かることやのに
解くのに1日かかったんか偉いやんけ

[0057 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:10:24.23 ID:kXGzKu4Wp]

>>55
ほとぼり覚めたらまたいい感じの問題持ってきてくれや

[0058 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:11:52.26 ID:7x2NXMF1r]

>>56
コロンボのやつは本物の重さも偽物の重さも分かってる奴やろ

[0059 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:12:54.54 ID:7x2NXMF1r]

>>55
おお、良い問題サンガツ､考えるの楽しかったわ

[0060 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:13:30.33 ID:GJvH4o/WM]

>>51
イッチが逆転するって書いてたから意味わからなくてずっと考えてたわ
するわけないのに
それが動くのはわかってる

[0061 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:14:09.14 ID:GJvH4o/WM]

>>48
しないぞじゃなくてお前が逆転するって書いてるから混乱してたんだけど？

[0062 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:14:22.28 ID:f8nU62SI0]

>>60
は？
わいがどこで逆転すると書いたか言ってみろや

[0063 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:14:54.69 ID:f8nU62SI0]

>>61
言ってねーよカス

[0064 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:15:14.24 ID:f8nU62SI0]

お前の頭が悪いのをわいのせいにすんなやカス

[0065 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:15:26.62 ID:f8nU62SI0]

>>61
早くどこで言ったかけ

[0066 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:15:34.59 ID:f8nU62SI0]

>>61
まだか？

[0067 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:15:46.70 ID:f8nU62SI0]

>>61
早く書けよガイジ

[0068 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:16:30.45 ID:JLnOe6M/0]

>>60
解答書いたものとしてはそこに書いた通りやぞ
３者の平均の順序が変わる
あるいは出題者の想定解も実質的には同じことを考えとるわけやな

[0069 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:16:38.81 ID:7x2NXMF1r]

急にレスバ始まって草
この辺で二人とも寝とけ

[0070 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:17:09.58 ID:f8nU62SI0]

>>69
ただのバカの言いがかりやし無視しとくわ

[0071 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:18:33.03 ID:GJvH4o/WM]

Aが偽ならABCD>ABE>ACかABCD<ABE<ACの重さ順になる
Bが偽ならABE>ABCD>ACかABE<ABCD<ACの重さ順になる

これが書かれてたんやけどこの書き方は偽物がaかbかでabcdとabeの平均が逆転することになるようにしか読めない

[0072 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:18:36.35 ID:7x2NXMF1r]

まぁ､出題者が来て答え合わせも済んだし､ここらでお開きやな
なかなか面白い日だったわ

[0073 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:19:40.33 ID:f8nU62SI0]

>>71
その解答はまずわいのものじゃない
その上でその書き方が悪いとも思わない
わいはそれを見てちゃんと解釈できたからな
お前が思考を放棄するから誤読したんやろうが

[0074 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:20:40.74 ID:GJvH4o/WM]

>>73
馬鹿だから読めなかったんやろ？
これはそういう書き方やろが
ちゃんと読まずにわかっちゃった！わかっちゃった！って嬉しくなっただけやんけお前

[0075 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:21:30.06 ID:GJvH4o/WM]

これからはちゃんと読んで吟味しようねぇ

[0076 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:21:31.90 ID:JLnOe6M/0]

>>71
正確に言うと総量重さではなく平均重さの大小がそうなると書くべきやったな
ずっと平均しか考えてなかったからつい書き損じた

[0077 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:21:43.71 ID:f8nU62SI0]

>>74
これはそう言う書き方じゃないぞ
なぜこういう不等式が出てくるのかを考えればどういう場合にこの不等式が成り立つかまで思考が及ぶ
お前はそこを放棄して勝手に勘違いしたんやろ
現に同じものを見てお前は理解できなくてわいは理解できたんやからな

[0078 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:21:49.43 ID:Z4poDb2X0]

キレてて草

[0079 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:23:51.65 ID:GJvH4o/WM]

>>76
これなんで平均変わるんや？
abcdの平均とabeの平均の順番は変わりようがなくないか？

[0080 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:24:21.52 ID:2zNRovjsd]

レスバはじまってて草

[0081 風吹けば名無し 2022/07/13(水) 03:24:30.72 ID:f8nU62SI0]

>>79
バカは大変だな
ずっともやもやしとけｗｗｗ