0001風吹けば名無し2022/07/13(水) 02:24:05.16ID:f8nU62SI0
読ませてもらったがお前の解答が正解や
スッキリしたから礼を言いたい
0031風吹けば名無し2022/07/13(水) 02:46:45.17ID:f8nU62SI0
重さを出せっていうから数字で出るのかと思ったら理論的に出せますよって意味でがっかり
0033風吹けば名無し2022/07/13(水) 02:47:27.13ID:JLnOe6M/0
ただし闇雲ではなく一応理はある
各コインを1回目2回目の載せ方は固定できるはずや
（だって1回目だけじゃ何も情報が無いから）
各コインを1回目2回目に乗せる載せないで場合分けすると
1:○○→0,1,2枚
2:○×→0,1,2枚
3:×○→0,1,2枚
4:××→0,1枚
の４パターンに6枚を配分するしかない
ケース4が0の場合はどうも無理っぽいのでケース4は1枚とする
すると可能性は(2,2,1,1),(1,2,2,1)の2通りに絞られる
0034風吹けば名無し2022/07/13(水) 02:48:25.07ID:CmpesnkQ0
>>30
適当に数字仮定して割り算してみれば判るやろ 0035風吹けば名無し2022/07/13(水) 02:48:45.51ID:JLnOe6M/0
この可能性のうち(2,2,1,1)にあたるのが
上に書いた載せ方の2回目までや
あとは死ぬほど考えた
0036風吹けば名無し2022/07/13(水) 02:49:49.36ID:Z4poDb2X0
量りが3回しか使えない事なんかないので1枚ずつ量りに乗せて違うコインを見つける
これが正解だよね
0037風吹けば名無し2022/07/13(水) 02:50:06.09ID:f8nU62SI0
>>30
Bが偽物で偽物は本物より軽いとするで
この場合ACの平均重さは一番大きくなる
ABE
ABCD
の二つについて考えると平均の重さは
ABE<ABCD
になるから合わせると
ABE<ABCD<AC
になる 0038風吹けば名無し2022/07/13(水) 02:50:56.54ID:/ru6Q5CzM
>>34
abcdとabeはどっちが偽物であれ本物の重さをx偽物をyにしたら3x+yと2x+yになるから不等式逆転しなくない？ 0039風吹けば名無し2022/07/13(水) 02:51:08.98ID:JLnOe6M/0
特にこの問題で定理ともいうべき次の事実は重要や
異なる枚数を計った場合
「平均重さが一致すること」は
「載せたコインが全て本物」であることの必要十分条件
同じだとこうはいかん
また２回の計測で載せるコインに重複あるなしによらず成り立つ
紙に解き方書いたから写真貼ろうとしたら規制されてmate入れ直したわしね
0041風吹けば名無し2022/07/13(水) 02:51:57.97ID:kXGzKu4Wp
0042風吹けば名無し2022/07/13(水) 02:53:00.54ID:oyXIxMZUd
それでコレが何かの役に立つん？ワイ馬鹿だから分かんねーわ
0043風吹けば名無し2022/07/13(水) 02:53:29.79ID:/ru6Q5CzM
>>41
すまんまじでわからんのやが
平均なのもわかるわ
でも偽物がaかbかでどうしてabcdの平均とabeの平均が逆転するの？ つかこんなもん文で書くより図で書いたほうが早いんよ
クソみたいな文系ガイジやからこんなのも分からんねんアホ図で書けや
0045風吹けば名無し2022/07/13(水) 02:54:43.82ID:paARsU+r0
0046風吹けば名無し2022/07/13(水) 02:56:31.61ID:JLnOe6M/0
>>16
１枚無視して６枚を同じ様にやれば
偽の特定ができること自体は明らかやな
重さの特定までは不可能なことの証明はずっと難しそうやわ 0047風吹けば名無し2022/07/13(水) 02:57:11.60ID:7x2NXMF1r
結局､天秤と贋金の問題の派生だから数学的思考法はそう変わらない､それに気付ければ結構すんなりいけるよな
0048風吹けば名無し2022/07/13(水) 02:57:25.32ID:f8nU62SI0
>>43
逆転はしないぞ
Aが偽物の場合
ABCD
ABE
AC
はいずれとも偽物を含んだグループだから
偽物が本物より軽い場合グループのコインの枚数で比較できる
AC<ABE<ABCD
Bが偽物の場合
ABCD
ABE
が偽物を含んだグループで不等号の向きも変わらず
ABE<ABCD
になる
ACは本物のコインしかないから二つのグループよりも平均は大きくなるので不等式の右側にきて
ABE<ABCD<AC 0049風吹けば名無し2022/07/13(水) 02:59:25.16ID:PjvOut5Dd
射精終わったか？
0050風吹けば名無し2022/07/13(水) 02:59:47.60ID:PjvOut5Dd
イカ臭いからここ片付けといてな
0051風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:00:03.10ID:kXGzKu4Wp
>>43
逆転するんじゃなくてACの位置が変わってるって考えた方がわかりやすいと思うよ 0052風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:00:16.49ID:7x2NXMF1r
てか結局出題者は戻って来なかったな､ワイもアイツが来たら答え合わせしたかったんだが
まぁ合ってそうだから良いか
0053風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:01:48.17ID:1R0Rko5gp
狼と香辛料で見た
本に乗ってる解答はこんな感じや
最初にABCDとCDEをはかって
次にFかACをはかるってのがわかれば正解やと思うで
６個の玉をABCDEFとして
(A)ABCDとCDEが4:3になってれば、偽物はF
(B)ABCDとCDEが4:3になってない場合
３回目にACをはかる
ＡＢＣＤＥＦ
〇〇〇〇××
××〇〇〇×
〇×〇×××
①偽物がEなら、ABCDがACの2倍になってる
②偽物がBなら、CDEとACの3:2になってる
③偽物がAなら、ABCD、ACの差とCDEが2:3になってる
④偽物がDなら、ABCD、CDEの差とACが1:2になってる
⑤偽物がCなら、ABCD、CDEの差とCDE、ACの差が同じになってる
つまり、Ｆ以外の５つが別々のはかり方になってれば
あとはこれが偽物ならーって仮定していけばわかるってことやな
0055風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:08:51.60ID:HaCvcV/H0
0056風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:09:50.64ID:YY0xz6UO0
なんやコロンボの40話見れば分かることやのに
解くのに1日かかったんか偉いやんけ
0057風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:10:24.23ID:kXGzKu4Wp
>>55
ほとぼり覚めたらまたいい感じの問題持ってきてくれや 0058風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:11:52.26ID:7x2NXMF1r
>>56
コロンボのやつは本物の重さも偽物の重さも分かってる奴やろ 0059風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:12:54.54ID:7x2NXMF1r
>>55
おお、良い問題サンガツ､考えるの楽しかったわ 0060風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:13:30.33ID:GJvH4o/WM
>>51
イッチが逆転するって書いてたから意味わからなくてずっと考えてたわ
するわけないのに
それが動くのはわかってる 0061風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:14:09.14ID:GJvH4o/WM
>>48
しないぞじゃなくてお前が逆転するって書いてるから混乱してたんだけど？ 0062風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:14:22.28ID:f8nU62SI0
>>60
は？
わいがどこで逆転すると書いたか言ってみろや 0063風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:14:54.69ID:f8nU62SI0
0064風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:15:14.24ID:f8nU62SI0
お前の頭が悪いのをわいのせいにすんなやカス
0065風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:15:26.62ID:f8nU62SI0
0066風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:15:34.59ID:f8nU62SI0
0067風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:15:46.70ID:f8nU62SI0
0068風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:16:30.45ID:JLnOe6M/0
>>60
解答書いたものとしてはそこに書いた通りやぞ
３者の平均の順序が変わる
あるいは出題者の想定解も実質的には同じことを考えとるわけやな 0069風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:16:38.81ID:7x2NXMF1r
急にレスバ始まって草
この辺で二人とも寝とけ
0070風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:17:09.58ID:f8nU62SI0
0071風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:18:33.03ID:GJvH4o/WM
Aが偽ならABCD>ABE>ACかABCD<ABE<ACの重さ順になる
Bが偽ならABE>ABCD>ACかABE<ABCD<ACの重さ順になる
これが書かれてたんやけどこの書き方は偽物がaかbかでabcdとabeの平均が逆転することになるようにしか読めない
0072風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:18:36.35ID:7x2NXMF1r
まぁ､出題者が来て答え合わせも済んだし､ここらでお開きやな
なかなか面白い日だったわ
0073風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:19:40.33ID:f8nU62SI0
>>71
その解答はまずわいのものじゃない
その上でその書き方が悪いとも思わない
わいはそれを見てちゃんと解釈できたからな
お前が思考を放棄するから誤読したんやろうが 0074風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:20:40.74ID:GJvH4o/WM
>>73
馬鹿だから読めなかったんやろ？
これはそういう書き方やろが
ちゃんと読まずにわかっちゃった！わかっちゃった！って嬉しくなっただけやんけお前 0075風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:21:30.06ID:GJvH4o/WM
これからはちゃんと読んで吟味しようねぇ
0076風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:21:31.90ID:JLnOe6M/0
>>71
正確に言うと総量重さではなく平均重さの大小がそうなると書くべきやったな
ずっと平均しか考えてなかったからつい書き損じた 0077風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:21:43.71ID:f8nU62SI0
>>74
これはそう言う書き方じゃないぞ
なぜこういう不等式が出てくるのかを考えればどういう場合にこの不等式が成り立つかまで思考が及ぶ
お前はそこを放棄して勝手に勘違いしたんやろ
現に同じものを見てお前は理解できなくてわいは理解できたんやからな 0078風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:21:49.43ID:Z4poDb2X0
キレてて草
0079風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:23:51.65ID:GJvH4o/WM
>>76
これなんで平均変わるんや？
abcdの平均とabeの平均の順番は変わりようがなくないか？ 0080風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:24:21.52ID:2zNRovjsd
レスバはじまってて草
0081風吹けば名無し2022/07/13(水) 03:24:30.72ID:f8nU62SI0
>>79
バカは大変だな
ずっともやもやしとけｗｗｗ