反出生主義って論理的には正しいよな

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 07:26:18.57

人間関係、勉強、仕事と人生には辛いことがてんこ盛りなんだから論理的に考えたら生むべきではないって結論にならないか？

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:12:37.66

>>160
人類全体にとってのトータルを考える、
反出生によって人口動態が歪になることで不幸が増えるという主張には頷けるが、
それなら絶滅の過程で生じるであろう苦痛も加算したほうがフェアやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:12:45.00

>>162
人口抑制は人口抑制でもっとポジティブに語るべきだからこの話題とくっつけない方がいいと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:13:34.56

>>180
絶滅の過程で生じるであろう苦痛を加算するとどうなるんだ？
全てが過程の話すぎてもうよくわからんのやけど

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:13:37.76

>>176
自分の諦めた願望を押し付ける器だったり、あるいはただ本能や風習に流されるだけの馬鹿だという理解でいいんじゃないか

2022/06/03(金) 08:13:48.33

自分が生まれない方がマシな人生だからって他人を巻き込んじゃダメだよ

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:13:58.32

>>167
はい低知能くんはワイの質問に対する客観的な根拠は出せませんでした。ここまでがまず１つ”客観的な”決着な。

そしてお前の質問に対する回答「悲しいかどうかは人による」
嫌いな親が死んで悲しまない人間もいるから
よってその問の答えがどうであろうと全く客観的なものになり得ない。以上。
バカだからこんなこともわからないんだな

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:14:44.46

>>164
絶対的というこっちが言ってないことを勝手に持ち出してそれに対して反論の振りをする
相手が言ったことに対して言い返せないからってそういうのは卑怯やね
もし本気で言ってたなら絶対的と最大級じゃ意味が違うから調べてみるんやで

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:14:48.06

生まれることは不幸、なぜなら死ぬから
これなら共感は得られないだろうが主義としては分かる
そこに不幸の可能性が云々という話を恣意的に混ぜるからおかしくなる

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:15:13.62

心の中で反出生主義唱えるのは自由やが他人に押し付けようとするのは悪やで

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:15:16.63

>>173
将来どうなろうがその点で人権が存在しない以上その対象に人権を当てはめてみて、それが成り立たない事はなんの問題もない

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:15:26.51

>>182
つまり、反出生的な絶滅よって生じる苦痛と、自然な絶滅することによって生じる苦痛、どっちが大きいか？ということを考えているだけや

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:15:43.77

どれだけ理屈をこねようが
反出生主義を唱える奴は「あーかわいそうな奴だな」で終わり
支持されることは決してないんだよ

なぜなら今楽しかったり家族･子供･友達がいる奴は
反出生主義になったりそれを主張するメリットが無いから
それどころか自分が今楽しいのにそれが間違っていると言われた気持ちになって攻撃されるだろ

結局社会の仕組みの中でうまくやれなかった
孤独でかわいそうな連中としか評価されない

そういう連中が集まって、反出生主義を拠り所に傷を舐めあっているにすぎないんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:16:03.74

ビッグダディとか見てると反出生主義は必要だなって思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:16:43.76

反出生主義者は一代で滅ぶから多数派になるためには頑張りまくらなアカンのや許したってくれ

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:16:46.28

子供なんか親のペットや小さいうちは可愛いからな
後は老後の備え　中には備えにならんやつも生まれるバグがあるが

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:16:53.69

人生悪くならないかもしれないから産む

これは明らかに論理として破綻しとるよな
自分の意志かつ取り返しのつく事ならまだしも人の人生掛かっとるのにこの理屈はあかん

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:17:10.66

>>190
答えはでるのか？
結局幸せの総量なんていう非常に曖昧なものを議論するときにあんまり意味のある前提にも思えんけど
どう議論に影響するんだろう

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:17:25.85

>>170
それこそ「他人」に干渉できんのやで

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:17:28.80

>>191
別に人生楽しんでる奴に支持してもらいたいわけじゃないだろw

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:17:35.47

この主張に対して一番真っ当な反論というか反対側からの対応は
「少しでも自分の生を嘆く人が減るような良い社会を作りましょう」だと思うのだが
なんか感情的に人格否定する反応が多いのがなんだかなあという

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:17:44.14

>>165
確たる根拠なんて提出しようがないけど、人類全体の幸福を考えるのならついて回る話やと思うがなぁ
万物は滅びるという公理を置くのがそんなにおかしいとは思えん

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:18:32.29

>>195
そこがこの話題の一番難しい部分よな
自分の利害で完結するギャンブルじゃなくて新たに一つ人格を作る行為だから

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:18:46.23

>>185
はい答えられなかったねお前の負けです鳥頭君🐔
まあ答えられるわけないわな
悲しいことを認めたら同時に反出生主義を認めてるのと同じ
悲しくないと発言すればお前は異常者であり、同時にそんな異常者を産まれてる時点で反出生主義をかじを取らないといけなくなる
ありがとうな。鳥頭のおかげで反出生主義が正しいことが認証されたわｗ

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:18:47.08

>>197
いや、現実そうなったときには意味があるから。

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:18:49.33

自分が死ぬまでは自分が住んでる国を支える人間必要だから論理が正しいとかどうでもええねん

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:19:35.64

そんな主義主張しても無駄なんだけどななんせ子供は可愛いからな
だから欲しがる理屈やないから

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:20:07.64

>>124
それをわかってるはずなのに～、ってそれこそお前が勝手に決めつけてるだけやん
元にこのスレには肯定的な反出生主義者もめっちゃ湧いてるのに何を根拠にそれを断定できるわけ？

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:20:10.06

タチコマが最後になんで僕達を作ったんだ！って号泣しながら自害するアニメを作ろう

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:20:23.30

>>186
不幸の可能性があるというだけで生を恐れるのに、最善の死に方も考えずにだらだらと生を続けるんやな
今どき良い死に方なんか普通の人間だって考えてるものだけどな

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:20:51.03

ガイジ「親が悲し以下は悲しいかどうかは人による！」

ガイジの究極体で笑うわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:21:21.32

>>205
その一般的な感情や願望が破壊されてる人間が増えていることに危機感覚えない時点でやっぱ頭悪いよ

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:21:26.14

論理的言うなら
子供つくらな社会が滅ぶんだから作るって論理もあるやんけ
結局個人で考えるかどうかやん

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:21:58.53

>>202
＞はい答えられなかったね
明確に「回答」とまで書いて「」までつけてるのに読めないレベルの馬鹿
きちんと文字が読めるようになったらまたどうぞ

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:22:33.40

>>211
目的に論理は介在しねえから

マジでこの基本的なこと分かってない奴は多いな

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:22:35.21

そもそも苦しさより楽しさが勝ってるから子ども産んでるんだよ
前提条件から破綻してる

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:22:44.92

>>189
人権において将来性は重要やで
日本の民法でも胎児（出生前死亡は除く）に権利能力を認めてる事例はあるからな

それに人権設定は神やなくて人間の行為やから、そもそも適用の話ちゃうんや

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:22:53.63

子供作れるやつはナルシストだろ
性格が自分に似たら人生苦労するだろうから作らない
嫁も同じ考えで納得してる

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:23:02.26

こんな主義主張してるやつの親も思ってるだろうね
あーあこんなやつが生まれるなら生まなきゃ良かったて
どうせ人生うまくいってないんやろ
だからそんなふうにひねくれてる

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:23:46.13

>>217
そのテンプレ発狂反応って書いてて恥ずかしくならねえか？

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:23:57.39

>>212
無理無理お前の負けやってｗ
人によるとかお前の「主観」なんだから客観的根拠出せてない時点でお前の負けや✋

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:24:28.91

>>200
そんな話をしたら議論にならない
例えば絶滅するのが2億年後だとしたら？
そのうち絶滅の過程で不幸の総量が上回る期間が1万年ぽっちだとしたら？
1億9999万年分の幸せと1万年分の不幸、天秤にかけるまでないよね？

なんていう仮定の仮定の仮定みたいな話意味ないよね？
だからその前提を置く意味がないの、わかる？

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:24:40.31

勝手にしたらええやん

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:24:44.15

○○は辛いから～ってそれもうお前らが一番嫌いそうな感情論やん

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:24:45.04

幸福と不幸をプラス・マイナスで合算することの是非もあるし
全く感性の話でしかないけど
最大の幸福と不幸ならやはり不幸がより重いように思えるわ
不幸には底がない

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:24:53.40

>>191
反出生主義の使い方は「俺は子供育てられる自信ないなあ」とか「お前子供を必ず幸せにできる確証あんの？
障害や事故なんかで辛い思いするかもしんないんだよ？」とかそういうもんやからな

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:25:01.97

イッチは自分がド不幸だから理解できないんやろうが世の中生まれてよかったて思ってる奴らもいっぱいいるからな
ワイもそうやし
お前は生まれてきたくなかったんだろうけど

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:25:41.15

>>219
早く>>185のワイの回答に対する反論よろしくね
あ、もちろんワイが書いた君に都合の悪すぎる回答を読めたらでええで～

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:25:42.37

最早子ども産んで育てられるのって上級だろ
子無し夫婦も増えてるしな

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:25:55.29

>>225
ワイは生まれてきてよかったと思ってるけど、子供もそう思うかはわからんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:26:24.44

うおーーーー反出生主義の俺異端でかっけーー！！！！！

**風吹けば名無し** · 2022/06/03(金) 08:26:27.66

>>223
うん十年の不幸は一回の幸福で帳消しになったりする
うん十年の幸福はたった1度の不幸ではなかったことにならない
幸福と不幸は同単位ではないことは人類の経験則が証明している