毎日新聞記者「夫婦別姓に反対するかどうかはオッサンを判断するリトマス試験紙」

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 15:48:18.79

｢オッサン｣かどうかを判断するリトマス試験紙になる"ある質問"
多くの人の幸せを奪う"オッサンの壁"
https://president.jp/articles/-/57345

四半世紀にわたって議論されながら、いまだ結論が出ない選択的夫婦別姓の議論。長く政治部記者として活躍してきた佐藤千矢子さんは「この問題に賛成するか反対するかは、私にとって『オッサン』（オッサン予備軍を含む）かどうかを判断するリトマス試験紙のような役割を果たしている」という――。

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:24:42.56

ナチュラルにオッサン差別してて草

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:24:51.91

憲法改正で同じ事言われたら賛成に回るのか？ってことよ
新聞記者の感覚がズレてるから新聞オワコンになるんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:25:09.27

>>179
まあ全体として見れば楽に生きる分には女、上を目指すぶんには男が有利やからな
だから高学歴女と弱者男性があぶれるわけや

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:25:24.13

おいオッサンは差別用語やぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:25:34.52

ワイ子供のころから自分の名字嫌いやから改名したいんやが

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:25:44.69

>>179
女優位の社会なのは間違いないやろな
かといって男の姓を強制しても別にパワーバランスなんも変わらんけど

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:25:55.71

>>181
だからメリットを提示しろ言うてるやろ
銀行口座もパスポートも旧姓で作れるし、ビジネスでも旧姓を使える仕組みもすでにある

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:26:12.34

>>33
デメリットがないことがメリットやろ
そもそも既存のシステムのアップデートでしかない

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:26:58.21

>>192
アップデートにはよくするなんて意味はないから当然悪くなることもある

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:27:26.35

老若男女LGBTQ　それぞれの属性を持つ人の中でも様々な考え持った人がいるという前提に立つのはまだまだ先やな
多様性語る側がこれやし

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:27:29.14

主張する側がスタートラインから差別主義者ですって宣言してるのは頭が悪すぎる

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:27:35.38

>>160
何でもかんでも韓国韓国って脳の病気みたいやな
https://i.imgur.com/KELbV03.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:27:36.59

>>191
それって既存のシステムのイレギュラー処理をしているだけでむしろ対応出来てないてないからそういう処理してるだけやんけ
仕組みがないんやで

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:28:04.54

>>193
普通に疑問なんやけど
既存の夫婦同性システムで生きてるやつは別姓取り入れた社会で何の困る事があんのや？
単純に自分の価値観にそぐわない奴が増えることが気に入らんのか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:28:14.86

>>192
Windows見てもアップデートが良いとは限らんなあ

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:28:15.07

別姓にするまではいいけどその後考えうる問題に対してどう対応していくのか、みたいな記事はあまり見ないよな

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:28:23.97

>>193
そんなこと言ったらどんな政策も改変出来んがな
アップデートはアップデートや
既存の枠組みと一切干渉しない

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:28:50.06

>>199
アップデートがいいとは限らないからWindowsはアップデートしてこなかったの？

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:29:18.70

>>174
フェミをパヨクに分類してしまうん？

ネトウヨからしたらどちらも敵なんやろうけど
フェミはパヨクの提唱するジェンダーフリーの敵でもあるんよ
例えば元男性の女性競技への参加はネトウヨもフェミも反対の立場やろ？

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:29:25.90

夫婦別姓論者がなんとなく攻撃的なので反対に回ってる

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:29:43.90

>>198
当然そうなるんじゃないの
維持コストが上がるんだから相応のメリットがないと納得できないのでは？

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:29:48.59

>>186
実際ケンポーケンポーうるせえのはオッサン通り越してジジババだからなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:29:49.29

結婚して名字が変わると運転免許証、マイナンバー、パスポートの行政関連の名義は変更しないといけないし、銀行口座や保険の名義も変えないといけない
むしろ選択的夫婦別姓は行政も本人も負担が減るぞ

結婚で苗字が変わる時、どんな手続きがあるの？
https://www.hankoya.com/lp/gift/content/marriage.html
結婚届提出後は苗字が変わるため、登録していた名義を変更する必要があります。

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:30:09.82

夫婦別姓をしたい人もいれば同性でもいい人ってのも居るし
前者にも後者にも選択肢をって話をしてたはずでも途中から二者択一のノリになるからな
別姓推進側もがそうやからね

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:30:26.43

嫁の名前によるとこあるやろ
ワイ結婚することで伊集院とかなれるなら喜んで苗字捨てるで

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:30:35.51

オッサンって言葉はええんか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:30:36.58

>>205
むしろわざわざ変えなくていいんだからコストは下がるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:30:39.12

>>207
そんなに手間でもないよ
変わること前提に作られてるから

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:31:22.95

すでに結婚してる人からしたらどうでもいいしなぁ
ジェンダー問題ネタってあらゆる方向で煽りすぎて問題ポイ捨てにも見えるんよな

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:31:33.51

>>209
特定の一人のせいでデブっぽい苗字やん

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:31:43.63

>>209
世間的な目やと妻側が名家やなかったら夫側が苗字変えるのは甲斐性なしと思われがちやで

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:31:44.87

>>205
旧姓併記の方がコストでかいって話もあるで
普通に考えて苗字変えるのなんて手続き厄介やから当たり前やけど

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:32:16.40

>>216
ここで言うコストは行政コストやないで

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:32:34.97

うちは親兄弟含めてもうみんな元と違う名字やから別にええと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:32:39.80

>>191
148で既に提示してるやん
自分の姓を守りたい人、変える手続きがめんどい人にとって利益になる
そもそもメリットデメリットというより民主主義として政策を求める声がある以上一定の反応を示す必要があるってだけやろ
そして選択的夫婦別姓と強制的夫婦同姓を比較すれば前者は後者と違って第三者を巻き込むわけじゃないから良いと言うだけ

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:32:43.98

>>217
じゃ何のコストやねん

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:33:17.58

>>220
話の流れ分かってないガイジには説明するだけ無駄や

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:33:35.55

オッサンの壁という本を書いた人がこの記事書いた佐藤(毎日新聞論説委員)やけど
「フェミニズムともリベラリズムとも距離を置く現役論説委員の著書」扱いされたもんな・・・
意図的に分断対立煽るワード選択してるしどこがやねんとは思う

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:33:44.53

>>205
お前のいうメリットとやらがさっきから意味不明やわ
他人が得するのがデメリットとか思ってるならそんなやつは受け入れられるわけないで

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:33:58.21

>>197
大半の人は対応できてると思ってるしわざわざ変えるほどの事じゃないと思ってるんだから
それを変えるのをメリットだと思ってもらえるには「本当はイレギュラーなことなんだ」では足りんのやで

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:34:03.60

>>219
それは既得権者のメリットじゃない

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:34:26.42

選択的夫婦別姓導入賛成派って別に他人に何かを強制しようとしてるわけじゃないのに強制的夫婦同姓派の人って他人の夫婦の在り方とかに何かを強いるよね

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:34:49.23

実際反対してるやつはだいたいやべーやつやけど
オッサンっていう言葉を差別的に使うのはどうなんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:34:53.82

後から簡単に同姓にしたり別姓にしたり出来るなら良いんじゃね
子供が嫌がったり後からやっぱ同姓がいいとか別姓が良いとか変えられないと厳しい

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:34:58.24

>>55
その程度なら変える必要ないやろ
文化やしそうならまだしも単なるわがままやんけ
そんなもんで法律変えれるとでも思ってんのか

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:34:59.23

>>221
「維持コスト」って行政コスト以外無いやろ
同性を選択した人間に何のコストもかからない

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:34:59.67

>>222
毎日新聞はいちばん売上が微妙やから気を抜くとアフィブログみたいに分断煽って「論争こそ報道だ」みたいなこと言い始めるのが結構おんねん

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:35:00.69

>>223
他人がじゃなくて自分い得が感じられないから大半の国民は興味がないんだろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:35:33.41

分断対立煽って色分けしたい論説委員の語る話でしかない
そういう話にもっていってるのは本人やな

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:35:50.61

>>232
だからわざわざ反対するやつがやべーやつなんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:35:55.10

>>230
同意してくれる相手を見つける必要があるのでコスト増になる

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:35:55.78

>>201
民法が一切変わらないとでも思ってるんやろな
旧姓併記とか旧姓でも使えるってあくまで例外処理みたいなもんで、はるかに膨大なコスト掛かってんのにな

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:36:05.22

>>224
対応出来てないと思ってるから本名と違う名前を使い分ける仕組みを無理矢理導入してるんやろ
これをイレギュラーと言わずしてなんというんやアホ
変えるというか変えなくていいようにするという話やろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:36:28.82

>>231
捏造変態報道も西山事件も毎日だったよね
会社の文化としてやったもん勝ち言ったもん勝ちなカルチャーなんかもしれんな

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:36:33.77

このあたりのアメリカから始まっただろう狂気はいつ終わるんだ

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:36:50.36

>>231
戦争煽ったし北朝鮮への帰国事業推進してた事実に対して騙された片棒を担がされたとかやってた新聞社なんよな・・・
ちょっとだけ反省すること覚えて欲しいわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:36:59.66

見た目でわかるだろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:37:11.96

苗字って親から受け継ぐシステムのせいでガチャなってるとこあるよな
成人とか結婚らへんを機に好きな苗字にできる制度にしようや

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:37:12.08

>>234
日本で夫婦別姓が達成できないのは別に反対によるものではないで
メリットが感じられないから大半の国民がどうでもいいと思ってるから

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:37:16.30

>>238
西山事件はむしろよくやったでええで

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:37:17.51

>>18
感情論で言ったら夫婦派同姓じゃないといけませんの方が余程感情論やと思うが

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:37:49.12

>>235
元から別姓選びたい奴は事実婚で収めるしそこで価値観合わんならそもそも長い目で見て夫婦生活無理やろ
性格合わん奴が早期発見できて何のコストやねん

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:38:03.93

>>243
？
これ反対するやつが変なやつっていうスレタイにみえるんやけど
いつ夫婦別姓が達成できないのは別に反対によるものかどうかの話になったんや？

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:38:13.35

>>237
だからイレギュラーかどうかは国民にはどうでもいい事っていってるだろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:38:17.04

ガキはどっちの名字を名乗ればええんや…

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:38:20.74

反対する理由もないしどうでもいいけどこれを導入したとて普通に同姓にする家庭のがほとんどだろうし
別姓のやつらは奇異がられめんどくさがられ確認で時間や手間かかるとかで
色々不満を言うのは目に見えてる

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:38:23.06

>>238
毎日新聞は言った者勝ちというか、記者が自由に書く文化はあると思う
記事と社説の内容がバラバラなのもよく見る

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:38:32.65

論説委員なんて新聞社の言う事をしっかり聞いてきた人しかなられへんねんしなぁ・・・
異議を唱えてきた人はドロップアウトやからな
それ踏まえて読むわな

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:38:33.57

>>244
どこがやねん
スクープ得るために女性事務員をレイプして脅すとかあり得んわ
会社潰れるまで追い込まれたのも当たり前や

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:38:39.46

>>246
そもそも現状双方別姓選びたいっていうやつに対して選択肢がないんやから
性格あうあわないの議論はおかしない？

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:38:52.12

別姓選ぶ奴って自分の姓にそんなアイデンティティ感じてるん？
ただのばかやろこんなん

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:38:54.47

>>247
反対者がどうたらってのがまずズレた女やなぁってワイは言ってる

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:38:55.31

>>231
2回潰れてたっけかもう無理せんで消えてええのに

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:39:07.57

>>225
お前のいう既得権者って要するに選択的夫婦別姓にすら反対してる連中やろ？
わざわざ択があるのにそれすら嫌がるのは他人が得するのが嫌か自分の主義主張が正しいと思ってないようなもんやで
稼げなくなるから児童労働禁止反対！なんて連中がいたとして配慮するかという話や

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:39:12.23

反抗期の子供にさ名字違うくせに親面するなよとか
お前は家族じゃないよねとか
言われても耐えるメンタルは必要だよな

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:39:13.53

>>253
レイプ・・・？
なんかワイの知ってる判例とちがうこと言い出してるんやけど君

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:39:14.51

>>251
この人は論説委員様やからな
ごりごりの社の人間やで

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:39:17.81

夫婦別姓に反対する理由ないやろ
ええキチガイ判別機になるやん
子なしならともかく子ありで別姓なら100%ヤバいやつ

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:39:31.41

>>243
大半の人はどっちかにすりゃエエんやな程度の話やからな
別姓じゃなけゃヤダ！って人がごく少数なんやろな

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:39:41.55

>>248
国民にはどうでも良くないやろ
実際にこんなふうに定期的に議論が沸き起こってて、実際のシステムや運用で旧姓を使わざるを得ない人がいてアンケートでも選択的夫婦別姓導入に反対してない人が多数いるのに

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:39:44.84

>>256
？
理由もなくそんなこといわれても

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:39:58.89

>>258
なにか問題でも？

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:40:00.69

>>245
そんな意見によって別に日本で夫婦別姓が達成できないわけじゃないし

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:40:02.92

ワイの弟も婿入りで名字変わったんやが未だに慣れんな

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:40:08.24

>>260
酔わせて無理やり関係持つとか今ならレイプやで

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:40:12.99

竹田天皇「表札が立てられなくなる！」

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:40:28.57

どっちの苗字を名乗っていいか分からない子供が可哀想や😭

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:40:48.89

【東京ホンマもん教室】7月10日放送　見逃し動画　　緊急提言！令和の日本再生大戦略　ゲスト：高市早苗
https://youtu.be/UZ3SUQhU7VE?t=1332

高市早苗はコロナ禍前に経済財政諮問会議で公立病院で感染症病棟を確保すべきだと主張していた
しかしその主張は他の経済財政諮問会議メンバーによって握り潰され実現しなかった
高市は今の状況を予測し公立病院には感染症病棟が必要だと経済財政諮問会議で強く主張していたのにも関わらずな

それがマスゴミフィルターを通すとこうなる

■「高市評」
総務大臣だった高市は、経済財政諮問会議での発言が長いことで有名だった。高市とも関わりのあった前述のCはこうボヤいていた。

「諮問会議は忙しい人が時間をやりくりして出ているのに、高市さんは『私は私は』と、テーマに関係ない話を延々とするんだよね…」

高市の後見人は森喜朗元総理。森は、女性の出席する会議は長いという舌禍事件を起こしてオリパラ組織委員会会長辞任に追い込まれた。まさか、愛弟子・高市のことが頭にあったのか。

なお、官僚による高市への評価自体が少なかった。このことから、霞が関では「高市総理」を想定していないことが読み取れる。
https://news.livedoor.com/article/detail/20870188/

恐ろしいよな
真実を捻じ曲げ国民を欺くマスゴミどもによる印象操作はさ

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:40:55.99

こんだけ意見割れる時点で積極的に導入するもんじゃないってわかるンだわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:41:02.80

>>269
準強姦の成立なんてしてないし
そもそも準強姦については法律ほぼかわってないで

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:41:15.63

>>264
どっちかというと賛成である事とどうしても達成して欲しいと思ってるかはまた別やし
現に選挙などの際の国民の関心事としては非常に低いし

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:41:24.16

>>272
まあ高市もあんま買ってないんやがな🙄

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:41:26.04

>>271
好きな方選ばせればええやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:41:32.01

若い男女中年男女高齢男女
この単純化しまくった6つの属性でもそれぞれ色んな意見あるんやわ
その前提に立つ気ない表明なのほんま草

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:41:34.04

>>238
純粋に就活生の立場になって、左翼的に「政治を正すぞ！社会を正すぞ」って思ったら朝日新聞第一希望やない？
左翼的じゃなければ読売やろし
どうせ同じ人材が何社も受ける中で、毎日は第三志望とか、下手したら大手マスコミならなんでもいいぐらいの子しか採用できないんやね
中には頑張る記者も多いけど、全体的なレベルとしてはやっぱ一段低いわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:41:40.57

別姓よりももっと妻側の苗字も名乗れる風潮作った方がええで

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:42:02.45

フェミや極左が自主的に同性選択した夫婦を「奴隷、飯炊きオナホ、名誉男性」
と攻撃するのが目に見えてるし、逆も起こりえる
昔は賛成だったけど最近のツイフェミ見てると危ない

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:42:04.72

>>265
いわれてもってか
ズレた議論してても何にもならんと思うでって話

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:42:06.36

これはガチやな
夫婦別姓に反対してる若者とかたまにおるけど何も考えてなさそうやもん
自民党に投票してそうなバカがなんとなく反対って言うよな

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:42:31.13

>>274
法律は変わってなくても運用がガラッと変わってるやんけ

なんで西山事件をよくやったなんて言えるんか教えてくれや
政権にダメージ与えるスクープ取れりゃそれでええんか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/24(火) 16:42:36.29

家族は同じ姓であるべきやな
大事なのは夫側の姓を優先する現状をどうするかどうかやろ