資本主義国家「多くの資本家が国家を支配します」共産主義国家「一人の政治家が国家を支配します」

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:18:40.65

どっちがいいんや？

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:19:32.10

だいたい出るやろ場地下2階でお前を変えたから除外されてるんだよカス

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:20:21.00

>>2
スレ間違えてるぞ間抜け

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:20:38.12

>>3
非常事態だと思ったがお前がそうなってるレースが間違いなんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:20:57.54

スクリプトガイジか

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:21:05.49

資本主義も共産主義も理想を全く実現できない欠陥思想

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:21:57.98

>>6
理想を何にするかやろ
文明や人類の進歩を理想とするなら資本主義
平等な社会の実現を理想とするなら共産主義
や

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:24:20.20

年収250万の場合どっちが幸せ？

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:24:56.53

その一人の政治家がとんでもなく有能だったら後者やないか
まぁだいたいガイジばっかりやから上手くいった試しがないようやが

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:26:41.60

>>1
その二択に陥ることがまず頭が悪い
ちゃんと勉強してないのがばれるよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:27:44.55

>>6
前提としてはそうだから
いろいろ修正してるのに教育を受けたことない人はそれを想像することもできない
そもそも何かわかってないからね

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:28:28.86

>>10
頭悪いのは具体的な指摘できないお前やな
今日からお前のあだ名頭ふわふわのふわちゃんな
よろしく

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:28:31.65

共産主義を目指してた国も資本主義の一部を取り入れたり
資本主義の国も共産主義的な仕組みを一部取り入れたりしてるのが今なのよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:28:59.69

>>10
文カスwww

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:29:23.54

>>12
バカってなんで自分から名乗り出てくるんだろう
バカのすきな言葉　説明が下手
そりゃ学のないバカに向けて説明なんかできないよｗ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:29:46.91

>>14
ツボったか

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:30:32.49

>>15
ふわちゃん効いてて草
40でまとめるからそれまで惨めったらしくもがかよ
わかったな？わかったら馬鹿らしくアホズラで「ワンッ」となけ、はいどつぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:31:40.55

一人の政治家が永遠に生きて自分のためではなく国のための政治を続けられるのがベスト
でもそんな人間はいないから資本主義で多くの人間が金のために国を動かすのがベター

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:32:56.55

社会の本質は資本主義やで

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:33:11.52

スターリニズムは共産主義の一形態に過ぎないんやが

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:34:53.30

ちなみに共産主義を掲げる日本共産党の党首は民主主義を掲げるロシア共和国に入国拒否されたで

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:35:21.11

1%の富裕層が世界の80%の富を握ってるなんて欠陥だろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:42:07.51

共産主義と言いつつただの独裁になるのどうにかできんのかね

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:44:29.86

>>6
やっぱファシズムやね

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:46:03.58

マークフィッシャーが自殺したのが答えだと思ってる
どっちが良いとか悪いって話じゃなく資本主義から抜け出るの無理だから
次がない詰みまくって滅ぶだけ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:46:46.26

営業してる会社は終わりですよって下された

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:48:14.64

>>25
理論の話なら完全に外界を隔絶できる防衛力が安価に持てるようになったら
鎖国して江戸時代みたいに完璧な持続可能システムを作れるよ
ブータンとかも中国の脅威がなきゃあのまま永続できるレベルの完成度だったし

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:48:53.50

偏った考えを持ってないAIが支配する共産なら住みたい

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:49:26.92

ハイブリッドが最強やろ
経済は資本主義+政治は共存主義
Or
経済は共産主義+政治は資本主義

前者は中国、後者は90年代までの日本がいい例や

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:49:56.45

資本主義的な国民国家とそれ以外で差が出るのは軍拡競争
ここをクリアできる条件、具体的には経済面に負担をかけずに鎖国できる防衛力が見つかれば資本主義の優位性も消える

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:50:30.67

>>29
現実の話ならそれ以外に選択肢ないね

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:51:33.51

AIとかロボットとかが労働を代替できるくらい国が裕福になってからの後者やろな
今は労働が必須な貧乏国ばかりやから前者が機能してるんやで

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:53:14.72

天才「強いやつが主導者になるってシステムでよくね？」

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:53:30.27

>>32
そのロボット労働者論は大昔からあるけど原理的にありえねえから

この手の国家論、インテリでも糞みたいに頭の悪い奴等がうじゃうじゃしてるから困る

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:57:00.43

>>34
ロボットが稼いでくれてそれを国民に平等に分配するは理想やろ
原理的にありえないというがその原理を言わんと分からんわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:57:46.71

>>33
チンパンジー的な本能レベルの欲求だからなそれ
ボノボ系の原始共産制みたいなのはチンパンジー勢力にかち合うとズタボロにされるから
ボノボがチンパンジーと出会わないで済んでる原因の川みたいなもんが人間界でも用意できない限りどうしようもない

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:58:20.01

そもそも資本主義も共産主義もそういうものではないだろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:59:11.45

>>35
人間は平等を本能的に望むような生物じゃないから原理的に無理
犬や猿に「お前ら上下関係の意識捨てろ」ってわからせられないのと同じ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 05:59:53.17

そんな貴方に無政府主義

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:00:46.63

だからこその加速主義やろ
シンギュラリティからのAIによる統治からの人類滅亡でハッピーエンド

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:01:02.82

例えばサウジアラビアで富の分配が平等にされてるかっていったらそんなことはない
平等な分配なんて原始共産制の孤立した部族でしか無理

これもインテリレベルですら考慮できてない奴が多いけど
ある種のシステムは「群れの数」に限界値がある
ニホンザルの階級制も数が増えすぎると覚えられなくなって無駄な闘争が始まる
人間社会も同じ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:01:45.92

>>39
あれも頭の悪い空論の代表だな
国民国家に滅ぼされて終わるだけという

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:02:55.60

>>40
そういう妄想はもういいから
シンギュラリティは起きないし加速主義なんて敗北者の精神的勝利法でしかない

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:03:50.80

>>38
満たされていないから競争するんやで
満たされたらどんな動物も争わん
金持ち喧嘩せずって言うやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:04:01.03

明治維新の頃より馬鹿なんだよな現代日本人……
あの頃の方が問題点の要点を自覚しやすかったんだろうけど今は酷すぎ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:05:13.49

>>44
だから上位の奴が下位の連中を自分と同じ水準で満たす動機がねえんだよ
その手の糞みたいな夢想はまずお前が実践してから言ってみろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:06:15.45

超天才に支配させるのが理想なので
学校教育から代えないと無理です><

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:06:57.25

>>46
上位が下位に施すじゃなくてAIやロボットが下位を引き上げるんやで
理想やん

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:07:13.49

そもそも富という一元的な見方でしか社会を語れないから共産主義者は唯物論とか言って開き直るしかなかったのよ
実際の社会には権力とか職業とか学歴とか身長や人種や遺伝子や経験人数や知名度やフォロワーまで多種多様な価値観があってその中の一部でしかない富にのみスポットライト当ててるのがいかにも現実逃避感がある

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:07:16.57

>>47
ビスマルクみたいな超天才に権力を渡せる可能性を上げるシステムの構築はまあ現実的かなと思う
中国共産党の出世レースとか少しそういうところあるし

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:07:51.81

>>48
お前みたいな馬鹿にはそうなんだろうなとしか
会話通じてないからもうNGにするわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:08:08.39

>>50
なぜ「権力格差」は問題視しないんだ？

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:08:38.39

>>49
知ったかぶりやめろ
マルクスのいう唯物論は時代性に対する程度問題だから
現代でいう唯物論ではまったくない

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:08:47.30

>>51
NGw
いかにもツイサヨレベルでしか思考してなさそうなウクライナ避難民以下のニッポン人ですと自分から白状してもうたやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:09:40.10

>>52
弱い者が強い者に頼ろうとする動物的本能を否定するタイプの話は空理空論過ぎてアホらしい

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:09:55.48

>>53
定義と動機を履き違えて話を逸らしちゃいかんよ
誰も唯物論の厳密な定義の話をしているわけじゃない
なぜ唯物論という「どうでもいい切り口」で社会を語ったのかの話をしている
そもそも俺は「現代的な定義における唯物論」として話してないよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:10:10.72

前者のが無難やろ
後者はとんでもないやつが仕切ってたらな

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:10:52.44

>>55
弱肉強食が自然界の常識の一つなんだけど鹿がライオンに頼ったりとかしてんの？
本能の話をするなら真逆だよねそれ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:10:57.71

>>51
君から先にレスバしかけてきたんやぞ
何言ってんだこいつ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:11:02.19

>>56
ひろゆきみたいなこと言ってないで知ったかぶりを素直に認めろカス

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:11:27.93

>>58
人間は同種だよバーカ
頭悪すぎてお前もNGだわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:12:05.25

共産主義別に一人ではないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:12:38.37

>>57
その通り
現実にやろうとした場合、理想じゃなくて「これくらい機能しました！」で見るもんだからそれが正しい

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:12:56.12

>>60
俺が「現代的な定義における唯物論」を指してることを前提とした主張をしたからそれを否定したんだけど君論理的に考えて生きるべきじゃないタイプの人

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:13:00.59

？

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:13:36.09

>>61
弱い個体が強い個体に庇護される種ってどれくらい自然界で一般的なの？

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:14:11.57

>>62
どっちにしろ支配層が誕生しちゃうのは止められないんだ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:14:36.64

>>42
アナーキズム自体理想を追い求める思想なんで空論とか滅ぼされるもくそもない
君頭悪いってよく言われるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:14:53.77

「ひろゆきのように」とか余計な修飾語使ってるけど君から見て俺がどう見えたかという印象論を脈絡なくレスするって君自身の主観性に価値が宿ってると勘違いしているってことだよね

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:15:12.97

レーニン「共産主義実現するために一旦社会主義通るわ」

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:15:22.79

よほど有能なやつが仕切ってたらええけど大抵の場合は多人数のがうまくいく
横暴を防ぐためには民主主義が正しい

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:15:58.54

>>68
現実見ないで理想を追い求める思想を空論っていうんだけど君頭悪すぎるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:16:00.09

>>67
おいおい
俺をNGすることはできても現実をNGすることは許されないぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:16:04.63

このスレ独裁者が暴れてるやん
「自分の気に入らない意見は全てNG！」

草

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:16:20.29

ロシアとか中国みたいな多様な国家をまとめるには強権もやむなしかもしれんけどな

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:16:37.70

銀英伝とか好きそう

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:17:28.43

結局会話って続ければ続けるほど優劣が鮮明に浮き彫りになるから思考力弱い人は人間そのものから逃げ続けることでしか生きた心地を得られないんだろうね

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:17:32.56

資本家はボロクソに批判できるからなあ
やっぱ三権分立や

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:17:38.29

>>75
多様でデカいもんな
今のロシアだって東部がモスクワ周辺にそこまで関心持ってると思えんけど

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:17:40.89

>>71
それも正しい
補足すると民主主義の機能に「民衆に主権があるんだから納得しろ」っていうアリバイというか納得感があるな
実際には支配層がコントロールしていても民衆側の反発の度合いを抑えられるから全体が安定する

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:17:48.10

どｐっちも糞だけど共産主義のほうがマシだろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:17:53.68

>>75
そもそも大きすぎるんや
もっと小分けにしろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:18:01.72

こんだけ色んな考えがある人たちがいるのに一つの思想や主義に統一しようってのが無理な話なのよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:18:25.90

>>83
宇宙船地球号なんよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:18:26.55

労働者は資本家の奴隷になってしまうってマルクスの言ったとおりになったな
資本主義も失敗だよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/05(木) 06:18:31.06

>>75
それも正しい視点
規模と多様性考えないタイプの思想は全て空論