0001風吹けば名無し2022/05/05(木) 05:18:40.65ID:jAuHCaiEd0505
どっちがいいんや？
0036風吹けば名無し2022/05/05(木) 05:57:46.71ID:S/qYYcr300505
>>33
チンパンジー的な本能レベルの欲求だからなそれ
ボノボ系の原始共産制みたいなのはチンパンジー勢力にかち合うとズタボロにされるから
ボノボがチンパンジーと出会わないで済んでる原因の川みたいなもんが人間界でも用意できない限りどうしようもない 0037風吹けば名無し2022/05/05(木) 05:58:20.01ID:B/EidMc900505
そもそも資本主義も共産主義もそういうものではないだろ
0038風吹けば名無し2022/05/05(木) 05:59:11.45ID:S/qYYcr300505
>>35
人間は平等を本能的に望むような生物じゃないから原理的に無理
犬や猿に「お前ら上下関係の意識捨てろ」ってわからせられないのと同じ 0039風吹けば名無し2022/05/05(木) 05:59:53.17ID:btghIT1z00505
そんな貴方に無政府主義
0040風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:00:46.63ID:edMgk4BH00505
だからこその加速主義やろ
シンギュラリティからのAIによる統治からの人類滅亡でハッピーエンド
0041風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:01:02.82ID:S/qYYcr300505
例えばサウジアラビアで富の分配が平等にされてるかっていったらそんなことはない
平等な分配なんて原始共産制の孤立した部族でしか無理
これもインテリレベルですら考慮できてない奴が多いけど
ある種のシステムは「群れの数」に限界値がある
ニホンザルの階級制も数が増えすぎると覚えられなくなって無駄な闘争が始まる
人間社会も同じ
0042風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:01:45.92ID:S/qYYcr300505
>>39
あれも頭の悪い空論の代表だな
国民国家に滅ぼされて終わるだけという 0043風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:02:55.60ID:S/qYYcr300505
>>40
そういう妄想はもういいから
シンギュラリティは起きないし加速主義なんて敗北者の精神的勝利法でしかない 0044風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:03:50.80ID:MHUIbFS900505
>>38
満たされていないから競争するんやで
満たされたらどんな動物も争わん
金持ち喧嘩せずって言うやろ 0045風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:04:01.03ID:S/qYYcr300505
明治維新の頃より馬鹿なんだよな現代日本人……
あの頃の方が問題点の要点を自覚しやすかったんだろうけど今は酷すぎ
0046風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:05:13.49ID:S/qYYcr300505
>>44
だから上位の奴が下位の連中を自分と同じ水準で満たす動機がねえんだよ
その手の糞みたいな夢想はまずお前が実践してから言ってみろ 超天才に支配させるのが理想なので
学校教育から代えないと無理です><
0048風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:06:57.25ID:MHUIbFS900505
>>46
上位が下位に施すじゃなくてAIやロボットが下位を引き上げるんやで
理想やん 0049風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:07:13.49ID:3WhhWAwV00505
そもそも富という一元的な見方でしか社会を語れないから共産主義者は唯物論とか言って開き直るしかなかったのよ
実際の社会には権力とか職業とか学歴とか身長や人種や遺伝子や経験人数や知名度やフォロワーまで多種多様な価値観があってその中の一部でしかない富にのみスポットライト当ててるのがいかにも現実逃避感がある
0050風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:07:16.57ID:S/qYYcr300505
>>47
ビスマルクみたいな超天才に権力を渡せる可能性を上げるシステムの構築はまあ現実的かなと思う
中国共産党の出世レースとか少しそういうところあるし 0051風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:07:51.81ID:S/qYYcr300505
>>48
お前みたいな馬鹿にはそうなんだろうなとしか
会話通じてないからもうNGにするわ 0052風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:08:08.39ID:3WhhWAwV00505
0053風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:08:38.39ID:S/qYYcr300505
>>49
知ったかぶりやめろ
マルクスのいう唯物論は時代性に対する程度問題だから
現代でいう唯物論ではまったくない 0054風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:08:47.30ID:3WhhWAwV00505
>>51
NGw
いかにもツイサヨレベルでしか思考してなさそうなウクライナ避難民以下のニッポン人ですと自分から白状してもうたやん 0055風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:09:40.10ID:S/qYYcr300505
>>52
弱い者が強い者に頼ろうとする動物的本能を否定するタイプの話は空理空論過ぎてアホらしい 0056風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:09:55.48ID:3WhhWAwV00505
>>53
定義と動機を履き違えて話を逸らしちゃいかんよ
誰も唯物論の厳密な定義の話をしているわけじゃない
なぜ唯物論という「どうでもいい切り口」で社会を語ったのかの話をしている
そもそも俺は「現代的な定義における唯物論」として話してないよ 0057風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:10:10.72ID:3E4j/zxQ00505
前者のが無難やろ
後者はとんでもないやつが仕切ってたらな
0058風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:10:52.44ID:3WhhWAwV00505
>>55
弱肉強食が自然界の常識の一つなんだけど鹿がライオンに頼ったりとかしてんの？
本能の話をするなら真逆だよねそれ 0059風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:10:57.71ID:MHUIbFS900505
>>51
君から先にレスバしかけてきたんやぞ
何言ってんだこいつ 0060風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:11:02.19ID:S/qYYcr300505
>>56
ひろゆきみたいなこと言ってないで知ったかぶりを素直に認めろカス 0061風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:11:27.93ID:S/qYYcr300505
>>58
人間は同種だよバーカ
頭悪すぎてお前もNGだわ 0062風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:12:05.25ID:/1ix3IDMa0505
共産主義別に一人ではないやろ
0063風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:12:38.37ID:S/qYYcr300505
>>57
その通り
現実にやろうとした場合、理想じゃなくて「これくらい機能しました！」で見るもんだからそれが正しい 0064風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:12:56.12ID:3WhhWAwV00505
>>60
俺が「現代的な定義における唯物論」を指してることを前提とした主張をしたからそれを否定したんだけど君論理的に考えて生きるべきじゃないタイプの人 0065風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:13:00.59ID:3WhhWAwV00505
？
0066風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:13:36.09ID:3WhhWAwV00505
>>61
弱い個体が強い個体に庇護される種ってどれくらい自然界で一般的なの？ 0067風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:14:11.57ID:S/qYYcr300505
>>62
どっちにしろ支配層が誕生しちゃうのは止められないんだ 0068風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:14:36.64ID:btghIT1z00505
>>42
アナーキズム自体理想を追い求める思想なんで空論とか滅ぼされるもくそもない
君頭悪いってよく言われるやろ 0069風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:14:53.77ID:3WhhWAwV00505
「ひろゆきのように」とか余計な修飾語使ってるけど君から見て俺がどう見えたかという印象論を脈絡なくレスするって君自身の主観性に価値が宿ってると勘違いしているってことだよね
0070風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:15:12.97ID:Lu+UJkXWa0505
レーニン「共産主義実現するために一旦社会主義通るわ」
0071風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:15:22.79ID:3E4j/zxQ00505
よほど有能なやつが仕切ってたらええけど大抵の場合は多人数のがうまくいく
横暴を防ぐためには民主主義が正しい
0072風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:15:58.54ID:S/qYYcr300505
>>68
現実見ないで理想を追い求める思想を空論っていうんだけど君頭悪すぎるぞ 0073風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:16:00.09ID:3WhhWAwV00505
>>67
おいおい
俺をNGすることはできても現実をNGすることは許されないぞ 0074風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:16:04.63ID:nPQlF8Yr00505
このスレ独裁者が暴れてるやん
「自分の気に入らない意見は全てNG！」
草
0075風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:16:20.29ID:3E4j/zxQ00505
ロシアとか中国みたいな多様な国家をまとめるには強権もやむなしかもしれんけどな
0076風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:16:37.70ID:Lu+UJkXWa0505
銀英伝とか好きそう
0077風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:17:28.43ID:3WhhWAwV00505
結局会話って続ければ続けるほど優劣が鮮明に浮き彫りになるから思考力弱い人は人間そのものから逃げ続けることでしか生きた心地を得られないんだろうね
0078風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:17:32.56ID:azBH0qjQ00505
資本家はボロクソに批判できるからなあ
やっぱ三権分立や
0079風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:17:38.29ID:Lu+UJkXWa0505
>>75
多様でデカいもんな
今のロシアだって東部がモスクワ周辺にそこまで関心持ってると思えんけど 0080風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:17:40.89ID:S/qYYcr300505
>>71
それも正しい
補足すると民主主義の機能に「民衆に主権があるんだから納得しろ」っていうアリバイというか納得感があるな
実際には支配層がコントロールしていても民衆側の反発の度合いを抑えられるから全体が安定する >>75
そもそも大きすぎるんや
もっと小分けにしろ 0083風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:18:01.72ID:TGLgJSrL00505
こんだけ色んな考えがある人たちがいるのに一つの思想や主義に統一しようってのが無理な話なのよ
0084風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:18:25.90ID:Lu+UJkXWa0505
労働者は資本家の奴隷になってしまうってマルクスの言ったとおりになったな
資本主義も失敗だよ
0086風吹けば名無し2022/05/05(木) 06:18:31.06ID:S/qYYcr300505
>>75
それも正しい視点
規模と多様性考えないタイプの思想は全て空論