秀吉「秀次に腹を切らせろ」ワイ「し、しかし…」秀吉「切らせろ！！」ガタッ

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 18:45:28.14

どうするべき？

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:19:09.14

>>102
なんでそんなキレてるんや
嫌なことでもあったんか？
ワイは読んでるやつあるで

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:19:26.64

>>100
譜代家臣も頼れる身内もおらんから、不安になったんよ

五奉行揃えるのもいいけど、立花とか津軽とか佐竹とか豊臣家に恩義感じてる大名を畿内に移すとかも手やったと思うけどな

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:19:27.83

ワイのばあちゃんの出身地が三好って言うんやけど戦国大名の三好氏と関係あるんやろか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:20:00.20

>>106
清正がおったらなんとかなる

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:20:05.26

>>107
No.2として必要な要素かなり持ってたからな

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:20:10.15

>>105
脱いだらムッキムキで草だった

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:20:29.89

>>101
孫権は晩年酷いんだよな
今で言うと小泉純一郎も酷い

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:20:53.49

>>113
豊臣家は官僚は優秀やったけど武将はそこまでやったからな

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:21:14.16

>>117
温泉のときカッコよかったよな真田幸村は長渕やったし

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:21:14.15

>>115
関ケ原で東軍に属するガイジムーブがなあ・・・

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:21:51.01

秀次に会ってもいないのに斬首させられた姫よ

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:21:54.48

>>121
石田がたわけよ石田がー

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:22:02.29

>>114
あるで
お前は三好孫七郞の子孫や

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:22:28.32

>>106
徳川と領土争いをしてた真田を重用すればワンチャン

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:22:40.25

結局秀吉がもう少し早く死んどきゃ良かったんやな

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:22:49.55

>>112
まったく実例出さずにお前が知らないだけなんて言われたら怒らないにしてもいい気分にはならんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:23:20.64

>>82
気に入った主なら全力で仕えたんやけどなぁ…

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:24:07.60

>>118
いや小泉は鼻っからアメリカのスパイやが
コエリョみたいなもんや

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:24:23.36

五大老五奉行制って秀吉という強烈なリーダーがあってこそのものでそこらへんに気がついた時点で変革しようにもタイムリミットが迫って来ているわけやし完全に壊れちゃうよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:24:48.94

>>127
横からやけど>>96を「お前が知らないだけ」って解釈するのはちょっとどうかと思うで
>>96は別に普通の事言ってると思う

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:25:16.70

徳川家も三代あたりから奇形が御輿に乗せられてただけやし

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:25:39.50

日本が鎖国せずにキリスト教受け入れていたらどうなってたんだろうな
今頃第二のカナダみたいになってたんやろか

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:26:01.49

>>118
孫権の二宮の変は、あの地域ならではの騒ぎよ
あの後漢末期の社会だからこそ起きたことや

どん底からの這い上がり具合は朱元璋が上やけど、頼れる身内も少ない、付き従ってきた家臣はぶっちゃけそこまで信用ならんってとこは二人はそっくりやからな

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:26:37.20

>>132
なんやっけ
吉宗あたりで直系は滅んでるんよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:26:45.09

>>118
孫権「ワイが酒飲んでいる時の命令は聞くなよ？」

孫権「狩りに出てたら虎に襲われて肝冷やしたわ」
家臣「自分の立場理解しろやほんま」
孫権「よっしゃ鉄板貼りの籠用意してそこから狩りするで😆」

言うほど晩年以外はマトモか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:27:13.12

>>133
普通にフィリピンコースやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:27:30.61

>>130
明確にそういう制度があったわけじゃないんだよな、たしか

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:27:39.40

>>133
その前に東インド会社がスペイン、ポルトガルを排除するで

日本の鎖国には、イギリス、オランダの東インド会社も関わっとるから

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:28:24.73

>>137
宣教師が無理って報告してるで

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:29:14.16

>>127
そんな馬鹿にした言い方してないんやがな
なんJしすぎで何でもレスバ仕掛けられたみたいに受け取るようになってて、ちょっと感覚おかしくなってると思うで

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:30:15.44

>>140
鎖国するようなメンタリティーやからな

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:32:16.30

>>137
戦国時代の時点で日本とフィリピンじゃ文明の発達具合が全く違うからそれはなやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:33:30.09

秀次と仲良かった黒田官兵衛は渡海しなければ地位を失うと進言してる模様

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:35:07.99

>>142
そうやなくて、日本列島を占領するなんて無理ってことよ

イエズス会の最終目的は中国大陸で、フィリピンや日本はその橋頭堡にするんや
そのために日本を教化して、尖兵として中国へ攻め上がる、これが本来のプランや
ただ今日の友は明日の敵みたいな裏切りばっかで信用ならんし、保護はしてくれても利益だけ持ってくばっかやし、何より戦闘員多すぎて本格的に武力で制圧とか無理やった

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:36:24.76

センゴクで秀吉が経済観念の化け物みたいに描いてるの違和感凄いわ
ほんまにそんな傑物ならあんだけの銀の流出許してないだろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:37:41.46

>>145
占領しなくても洗脳で征服できるのが宗教の性能や

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:38:37.51

>>146
別に金があればよくない？

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:39:38.79

秀次切腹させた上に秀次関白やしこいつが次の権力者やなって豊臣に媚売ってた連中まで処罰したせいでそいつらみんな徳川派になったのは草

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:39:47.71

竹中直人の秀吉晩年まるまるカットしやがってなんかずるかったな
美化するばっかで汚い部分から逃げた感じ

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:40:00.52

>>25
転覆チャンス見切って絶対に言う

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:40:58.95

>>147
いや日本には土着の宗教もあったしそもそも欧州から遠いから鎖国しなくても大してキリスト教は普及しなかったんちゃうか？

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:40:59.71

>>150
そりゃ主役やししゃーないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:42:39.13

>>153
そういう部分も描くのが時代劇やろ
天下取ってからどう落ちてくのかちゃんとやらなきゃ
あんだけ人気あったんやから

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:42:54.14

>>147>>152
宣教師が驚いたエピソードで、道端の子供が本読んでたり、婆さんに「アンタらの神様が万能ならわざわざアンタらが来なくていいんじゃないんかえ？」って問われたってのがある

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:43:06.46

時代劇やなくて大河やった

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:43:10.04

>>65
この時期の明なんて秀次と密通して日本とどうこうなんてのんきな状況やないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:44:01.36

>>154
そういうのがいいなら自分で作ればええねん

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:45:06.52

>>154
大河はそういうのあんまりやらんよ
やったとしても主人公を絶対的善として描く

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:45:19.57

秀吉→晩年ガイジ、赤の他人の息子クソデブ
家康→死ぬまで優秀、息子どころか子々孫々家臣に至るまで無能無し
すまん、これで家康が忍耐馬鹿みたいに扱われる理由何？

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:45:24.83

>>152
むしろ普及してた方やろ
キリシタン大名めっちゃおったやん

**風吹けば名無し** · 2022/04/22(金) 19:45:43.49

>>155
「え、わいらが改宗しても先祖は地獄行きなんですか！？ならいらんわ」