【悲報】坂本龍馬、ただの下級武士だったｗ伝記はほとんどが後世の捏造と判明ｗ歴史教科書から削除へ

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 09:27:39.74

――龍馬は教科書に必要だ、という意見が多かったです。

今の教科書で龍馬がどう書かれているかというと、徳川慶喜が朝廷に政権を返還する「大政奉還」のところで出てきます。
しかし、ここに龍馬を入れるのは正しくない。
龍馬が大政奉還を唱えたという根拠になっていた文書「船中八策」は、後世に創作されたとの説が有力です。

――薩長同盟はどうですか。薩摩藩と長州藩が軍事同盟を結ぶ際に「龍馬らが仲介した」と教科書に出てきます。

薩長の間で何らかの周旋をしたという史実はある。
しかし、司馬遼太郎の「竜馬がゆく」に出てくる、彼の一喝で両者がいきなり手を結んだとか、そういう分かりやすいものではありません。

――長州が薩摩名義で武器を購入した史実は？　「竜馬がゆく」では龍馬が発案、仲介して両者の軍事同盟のきっかけをつくったと。

発案は違います。
伊藤、井上の木戸への報告の中にも、薩摩が合意したとはあるが、龍馬は出てきません。

――龍馬が仲介しているなら、名前が出てきてもよさそうですね。

そうです。
薩摩の要人が「ああ龍馬から聞いている」というような話にならないとおかしいのに、初めて聞くような言いぶりなのです。
龍馬が仲介していたという史料は出てこない。

先ほどの、薩摩の西郷隆盛と長州の木戸がそっぽを向いていたのを龍馬が飛び込んできて手を結ばせたという話は、「維新土佐勤王史」という大正元年に出た本に出てきます。
物語半分、史料半分みたいな本ですが、明治政府で窓際に置かれていた土佐閥が、維新の時に俺たちはこんなに頑張ったのに、ないがしろにするのは何事かとアピールするために書いた側面が強い。
維新直後に出版された志士１００人列伝のような本に、龍馬は出てこない。
当時は幕末の志士として誰も龍馬を思い出さなかったのです。

――龍馬の功績は、判然としていないと。

https://www.asahi.com/articles/ASL174FXXL17UWPJ003.html

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:20:23.40

自身のグループ名にも海援隊を付けるほどファンの武田鉄矢さんもブチ切れ

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:20:28.54

>>447
「なんで日本は核武装しちゃいけないの？」
「なんでアメリカの言いなりなの？」
「なんで東南アジアから嫌われてんの？」

説明必要やろ？

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:20:45.56

何の影響もない人間が暗殺対象にはならんでしょ

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:20:48.46

秀吉のイメージもその内変わるやろな

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:20:50.60

>>447
ロシアとウクライナの泥沼見てみろ
歴史のお勉強は必要や

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:21:12.07

言うて何もしてない奴なら誰も知らんかったはずやん

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:21:27.45

>>447
人類の反省を学べたり教育的に役に立ちそうな話はあってもええけどそれ以外は趣味でやっとけって思う

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:21:30.48

>>460
ﾋｪｯ

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:21:54.97

>>376
ヒエッ
マジで坂本龍馬って何もしてないやんけ・・・
幕末のショーンKやろこれ

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:21:56.14

写真残ってるってことは撮る価値ある人間やったんちゃうんか

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:21:57.70

>>447
火を触ると火傷するからしないほうがええで😁

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:22:08.46

>>438
なんJの歴史によると三国志の武将にパパスがおったことになってるしな

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:22:15.72

ちゃんと歴史アップデートできるのえらいと思う

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:22:25.65

>>247
ぶっちゃけ最後も毛利勝永の方が…って感じやもんな

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:22:31.33

>>459
昔の名君って要は民のご機嫌取りがうまかったヤツであって
厳しくも必要な政策をやっても評価は暗君だからな

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:22:32.75

>>402
そいつ会社法専門の大学教授やからそこそこ信頼できるやろ
そもそも坂本龍馬発祥説を唱えてたやつが撤回してるのに坂本龍馬信者のせいで説が独り歩きしてるだけみたいやん

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:22:44.08

幕末なんて150年ぐらいしか経ってないのにそれでも細かいところは分からんところだらけよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:22:47.40

>>472
あいつは三國志関係ないけどって断り入れてるからセーフ

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:22:48.57

むしろ武市の方ガチだったんやろ？
容堂が腹切らせたの後悔してたとか

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:22:52.83

ってことは日本で初めて新婚旅行したのも嘘何？　ショックー

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:23:00.39

>>459
井伊直弼「開国したくないけど勝てるわけないから天皇認可貰うまで先延ばしして」
孝明天皇「ガイジンいやいやなのーみとめたくないのー」

苦労人やったんやなって

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:23:11.44

この史料が編纂されたときにはこういう価値観が浸透してた→この部分は脚色・誇張では？
って検証を重ねてくのが歴史学やろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:23:17.44

紀州藩にイチャモンつけて賠償金せしめた武器商人というイメージしかないわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:23:27.30

ワイらが知ってる徳川家康だって本当はうんこ漏らしてないのかもしれん

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:23:36.65

>>470
既に武士階級の人は大概取ってたやろ
肖像画よりは安いしな

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:23:44.97

もうワイの中ではブーツ履いて姉にしごかれてるイメージしかなくなっちゃったんやが

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:23:54.44

>>471
ダッサ

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:24:00.13

ホラッチョ坂本

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:24:09.93

>>460
舩坂弘とかジャックチャーチルは眉唾物なんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:24:37.23

>>477
資料なんてアホほどあって古文書の読める歴史家なんてごく限られてるからな
未読の文献なんて大量にまだ放置されてるんよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:24:42.89

>>5
当たり屋やで、まじで

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:24:55.93

高知は黙って見てるんか？
いよいよカツオしかおらんやんけ

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:24:58.44

>>438
確実性を求めるなら学者や哲学者を重視すべきなんやけどなぁ、ワイは日本における錬金術の立ち位置がよく分からんから調べようにも手がつけられん
朱色に鳥居を塗る文化があるってことは水銀や辰砂、硫黄の研究があってもいいもんやが

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:25:05.91

>>484
あの肖像画も別人かもしれん

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:25:08.72

>>461
これじゃなろう小説に感動してグループ名にした痛いおっさんになっちゃうしな

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:25:23.84

>>487
こうやって注意喚起せんと知らん人が触って火傷するやろ😡

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:25:39.51

>>447
いうて歴史から学べることはあるんちゃうか？
対して歴史詳しくないけど不要ってことはないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:25:50.18

>>484
そもそも味噌やしな

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:25:54.33

日本史で1番のフェイクは武士が乗ってたのは馬ではなくロバってとこよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:26:06.06

ネトウヨ「歴史をコリエイトｗ」

創作を史実にしてるのはお前じゃい！

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:26:12.51

武田鉄矢さん…

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:26:17.98

薩長の郵便なんてまあまあ信頼されてなきゃやれないからある程度の信頼はあったんだろうな

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:26:28.47

>>447
正しい歴史ならともかく作り物だらけの自称歴史を学んだから何やねんとは思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:26:31.01

海外にはヘロドトスや司馬遷みたいな権力に阿らない歴史家が紀元前から存在するのに日本には1人もいないよな
神話と史実が綯い交ぜになった書物が歴史書扱いされたり20世紀に書かれた小説の内容が教科書に載るとか先進国でも何でもないわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:26:42.89

歴史が大事ってのは教科書をそのまま信じろって意味ではないんだよなあ
過去の事実を多方面から検証するのが大事やって言ってんのに
大学入試で必要かどうかはともかく学問としては必要

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:26:54.73

まあ明治維新に聖人英雄がいるかって話やな

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:26:58.13

>>494
源頼朝の肖像画は別人かもしれんて
よりによって神護寺から言われてんの草

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:27:17.98

>>480
そもそも日本人ってお伊勢参りやってたんじゃないの？

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:27:37.07

>>504
いうてあいつらも適当書き散らしてるやろ
個人の能力で収集できる資料なんてたかが知れてるんや

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:27:50.14

>>294
株式会社は会社の運営資金を広く出資者から募り、これを元手に商売して利益を出し一部を出資者に配当する形態を取っているのですが、実は亀山社中も海援隊も一度として商売で利益を上げた事がないのです。
亀山社中は薩摩藩の出資、海援隊は土佐藩の出資ですが、海援隊は一度も配当を出せた事がなく、海援隊時代に至っては活動経費と給料と別になっていて土佐藩のお金で度々、丸山遊郭でどんちゃん騒ぎでした。
結果的に海援隊は自称「株式会社」、あるいは活動資金を援助に頼るNPOという位置づけに留まるのです。

https://hajimete-sangokushi.com/2020/08/27/kaientainotcompany/

**風吹けば名無し** · 2022/04/07(木) 10:27:50.19

日本史とかいう世界史に比べてやってることしょぼい癖に嘘だらけのウンチ