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【緊急】理化学研究所、成果出さない研究者を大量リストラWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
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0001風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:33:11.78
「理研は法律を無視した規則を作り、職員のクビを切ろうとしています。雇い止めになる研究者には就職先が見つからず路頭に迷う人も大勢います」(40代研究者)

理化学研究所の研究者たちの間で猛反発と悲鳴の声が上がっている。'23年3月末までに600人もの職員がクビを切られる大リストラが実行されようとしているのだ。


https://gendai.ismedia.jp/articles/-/93812?page=1&;imp=0
0002風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:34:01.04ID:RI92cpM9rUSO
営業職で売上取れないと普通に首ですからね
0004風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:35:20.41ID:EIC3zZR8MUSO
どうせ変な研究ばっかしてるんやしええやん
0005風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:35:29.42ID:hioJhmMxMUSO
なめてんのかな
さっさとクビにしろ
土方やれ
0006風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:36:31.25ID:UQ1Khq0V0USO
税金入ってるわけではないんやろ?なら別にええんやないか?勝手にすれば
0008風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:37:12.21ID:KWvVtG0x0USO
成果が出せないって、つまり論文や学会発表もしてない、要は全く研究をしてないってことやろ?

それなら解雇されて当然では?
0009風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:38:19.97ID:4ByyKllQ0USO
解雇ではなく更新拒絶ね
0010風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:38:33.88ID:D8d7l+WepUSO
研究者には優しくしろ!!
0011風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:39:12.52ID:celGYvqg0USO
STAP細胞の研究は中止になるけどええんか?
0012風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:39:44.11ID:EIC3zZR8MUSO
てか今まで何年も成果出さずに給料もらってたってこと?
0013風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:40:19.25ID:Oe9o1n0W0USO
>>6
税金やぞ
0014風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:40:31.36ID:celGYvqg0USO
>>12
増えるワカメを生み出したがな
0015風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:41:01.03ID:DRb4ZNPE0USO
有能無能もあるとは思うけど、研究って数打ってなんぼなんじゃねーの
膨大なボツの中から当たりを引く作業なんだから
目先だけで切ると10年20年経って差がつくんだよな
0016風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:41:07.87ID:UMTl7BnIpUSO
日本のサラリーマン研究員が異常なだけやぞ
むしろようやく世界基準に合わせた形や
0017風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:41:39.58ID:oxzaXSgKdUSO
社会じゃ結果出せないやつはクビやぞ
無能がガタガタ抜かすな
0018風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:41:57.09ID:cZY7ttBrxUSO
>>15
数出してない奴をクビにしたんやで
0019風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:43:17.70ID:Ah/AIvq70USO
>>15
これ。無能が多勢だとしても裾野を広げないとヒットは出ない。理系人口増やさないと。
0020風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:43:43.52ID:c4jLSWQ2MUSO
小保方みたいなやつが首になっただけやろ
0022sage
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2022/04/01(金) 08:44:17.26ID:IV4iX2e30USO
成果が出るでない以前にテーマを自分で見つけられない奴は研究者の価値ないよな
切るのはそういう連中だろ
0023風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:44:40.91ID:MehD/Zqh0USO
そもそも正規雇用なんかあれ?
ワイの周りの理研職員は他の仕事もやってる人多かったし謎なんだが
0024風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:44:47.73ID:kghE0RhPDUSO
成果はありまぁす!
0025風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:45:24.01ID:KWvVtG0x0USO
>>15
数打てない無能を解雇しただけ
ノーベル賞級の成果を出せなかった人を解雇したわけじゃない
地道な研究成果さえ出せない人を解雇した
0026風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:45:42.74ID:a+osni440USO
すまんが理研だったと思うが毛根細胞を復活させる研究は無事ンゴかね?
0027風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:45:55.09ID:6byf1FM3aUSO
自己責任で頑張れ
0028風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:46:00.09ID:2mqwoAQDrUSO
>>17
言うてそう簡単にはクビにできんで
0029風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:46:33.32ID:RI92cpM9rUSO
>>15
数打ってハズれた分をリストラするんやから正解やろ
ハズれたヤツを終身雇用してたら数打てんやん
0030風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:46:46.10ID:3VmjpL3PdUSO
まあオッボを排出したからなあ
0031風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:46:58.36ID:cZY7ttBrxUSO
>>23
任期付きや
0032風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:47:15.43ID:3SaMBjFL0USO
実際の社会は実力ある奴に多くの無能が葡萄の様にぶら下がる構造で成り立ってる模様
0033風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:47:19.92ID:95OqBOC6aUSO
こいつらってドレッシング作る以外なにしてるの
0034風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:47:19.99ID:7fXAQMIUpUSO
STAP細胞は本当は実在してたのほんと闇だよな
0035風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:47:49.79ID:NpKkWemf0USO
成果とか元の記事のどこにも書いてないんやが
0036風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:47:50.61ID:elj9ugia0USO
研究者「成果出せるか全く保証できません、研究費たくさんください、給料もたくさんください」

国「死ねあほ」

要はこういうことやろ
まぁ遊びでやってるんじゃないし当然やね
0037風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:48:37.67ID:MehD/Zqh0USO
>>31
じゃあポスドクや助教が切られるようなもんやん
事前通告無しの部分以外でなんで騒いどるんや
0038風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:48:39.80ID:KWvVtG0x0USO
>>23
非正規やで
だから正確には解雇ではなく契約更新しなかっただけ
何の問題もない
0039風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:48:47.10ID:Oe9o1n0W0USO
>>34
してたの?
0040風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:48:59.09ID:YoSkSAnsMUSO
こんなんしてたら小保方二世が出てきそう
0041風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:49:15.47ID:72ZdpB04dUSO
>>34
お前の脳内でか?
0042風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:49:23.00ID:V4f3kCF3aUSO
これで岸田は理系増やすとか言ってるの草
まあ日本人の有能は海外逃げてるから研究予算減らすのは正解やねぇ
0043風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:49:25.10ID:NpKkWemf0USO
これで無能叩きしてる奴って人生においてなんの成果を残してきたの?
0044風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:49:31.95ID:NjvBmr0l0USO
外資系企業とかも
結果出さなきゃいきなり切られるからな
0045風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:49:36.58ID:MehD/Zqh0USO
>>34
ありまぁぁぁぁぁす
0046風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:49:46.33ID:knav3w8T0USO
予算くれなきゃヤーヤーなの🥹
でも成果で判断されるのもヤーヤーなの🥹
0047風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:49:56.13ID:WYG0/4uu0USO
理系の大学通ってたらわかると思うけどそんなに未来に期待できない研究で溢れかえってるからな
とりあえずつまらない論文を量産しすぎや
0048風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:50:10.63ID:NpKkWemf0USO
元の記事に結果とか成果とかどこにも書いてないんやがお前ら何を見てるんや?
0049風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:50:39.29ID:PXZiiW79aUSO
無能をクビにする→経営上の理由なら仕方ない
就職先が見つからず路頭に迷う人も大勢いる→それは会社側にはなんの関係のない話だろ、自分の問題じゃん

就職先が見つからねーからハンターイってそんな馬鹿な話あるかよ
知らねーよ
0050風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:50:58.25ID:3SaMBjFL0USO
>>47
困ったらアンケート取って統計論文や
0051風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:50:59.99ID:w2GeKNRo0USO
理化学研究所の創設者って渋沢栄一なんだな
元祖竹中くらいのイメージしかなかった
0052風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:51:08.87ID:8bS1InUH0USO
三角関数って社会出てなんの意味があるのっていう政治家ばっかりだから有能な技術者とか増えない
0053風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:51:49.08ID:/dDjE/Xx0USO
この方向続けると、みんな短期で結果出ることが見えてる研究しかやらなくなって終わるけどな
0054風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:51:53.91ID:MehD/Zqh0USO
成果関係ないんだよなぁ
上のポスト開かないから無期転換する前に雇用止めされただけや
成果出してれば年齢によっては助教からワンチャンまだある
0056風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:52:37.77ID:LnhgVK+X0USO
理研のドレっシング?
0057風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:52:43.39ID:6+Fe8qUoMUSO
成績出ない野球選手とかとおんなじよな
そういう世界やろ
0058風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:52:44.65ID:NpKkWemf0USO
哲学的な問いとして、経済的な競走ってもはや生きるために他者を蹴落とす戦争と違いないのではないだろうか?
0059風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:52:52.29ID:/XxZHIsMrUSO
>>23
産総研なら任期付→パーマネントに以降や
0060風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:52:59.55ID:LNZxOdf00USO
成果出してないからとかじゃなく10年て決まってるから首切られたんやろ
その10年が本当に正しいんかどうかって話や
0061風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:53:24.77ID:MehD/Zqh0USO
>>49
研究費出てるのに研究できる場所なくなったらその研究費全部無駄やから騒ぐのはわかるやろ
0062風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:53:48.49ID:w2GeKNRo0USO
>>52
どっかの平熱パニックさんは三角関数も微積も要らないって言ってたな
ぶっちゃけ高校のカリキュラムで役に立つ筆頭格の2つを不要扱いしてて草生えた
お前が知事してたところの町工場ですら三角関数はアホほど使われてるだろうと
0063風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:54:43.67ID:knav3w8T0USO
ツイッター見てると高慢なやつ多すぎて学者のイメージクソ悪くなったわ
なんで税金で支援してやってるのに見くだされなあかんねん
0064風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:55:00.35ID:36ATUCAn0USO
ようするにタイムマシン作るとか言って賃金もらい続けてる姑息なやつが多いんやろ?
0065風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:55:06.78ID:PXZiiW79aUSO
>>61
別に必要なテーマならテーマ自体も研究費自体も残るだろ
「お前はそのテーマに必要な研究者としてはカウントしない」と言われる人が一定数いるだけの話
0066風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:55:18.69ID:HIsjG7Ia0USO
成果が出なくても10年もの間費やしてきた自身の研究題材、そこから得られた成果を説明できたら再就職先あると思う
0067風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:55:22.61ID:LoQkWncy0USO
税金使われてない
民間組織やししゃーない😢
0068風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:55:23.42ID:2mqwoAQDrUSO
任期付きってのはそういうリスクがあるからしゃーないわな
それが嫌なら民間企業とか大学のパーマネント狙いに行くしかない
0069風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:55:30.94ID:/XxZHIsMrUSO
>>63
まともな学者がTwitterでマウント取るか?
0070風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:55:39.74ID:NpKkWemf0USO
>>57
まぁ近いところはあるかも知れん
絶対的レギュラーがいるからチャンス回ってこないようなところとか
0071風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:55:57.34ID:O0IzKfYi0USO
国立研究所を潰して大学に統合しまくれば世界大学ランキング上がる
日本は研究所が多すぎる
0072風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:56:07.14ID:Tzeg/+3H0USO
いや研究所なんて成果出なくても普通やろ
何が成果出るかなんてわからん世界なんやから
0073風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:56:38.24ID:Tzeg/+3H0USO
>>71
維新みたいなこと言うやん
0074風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:56:44.80ID:MehD/Zqh0USO
>>65
いや今回のは科研費出てる研究も中途解散させてる
完全に雇い止めのためや
別にもっと早く通告してれば研究室確保できた人も無駄に半年過ごすハメになる
0075風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:56:55.19ID:O0IzKfYi0USO
研究所がいくらあっても日本の大学の世界ランキングには寄与しないからな
廃止が急務や
0076風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:57:12.41ID:z+vp62Ig0USO
大学教授とか研究しながら教授もしてるやろ?
そうじゃない研究者は結果で判断されて当然ちゃうの
0077風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:57:22.70ID:elj9ugia0USO
>>71
なんの意味があるのかわからん研究とか調査してるの大概大学やしそんなの増やしまくってもなんの肥やしにもならなさそう
0078風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:57:25.31ID:O0IzKfYi0USO
>>73
なぜ維新?
0079風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:57:44.76ID:NpKkWemf0USO
>>65
なおその「カウントしない」という判断は研究内容ではなく年数で決まるもよう
0080風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 08:57:56.98ID:AMhFZuTKMUSO
無能を切れば人件費がちょっと浮くから研究費に使えるやろ!

まあ間違ってはないけど他国と比べたら恥ずかしいレベルで金がないやろこういうところ
0081風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 08:57:59.79ID:EkUtp7cV0USO
結果出せない研究ってただの趣味やろ
自分の金でやれよ
0082風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 08:58:10.37ID:O0IzKfYi0USO
>>77
国立研究所の方が意味ないで
世界大学ランキングは研究所はカウントしてないからな
0083風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 08:58:17.51ID:0CaQRNBtdUSO
おっぼ排出罪
0084風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:58:29.18ID:NpKkWemf0USO
>>76
結果で判断されてるんじゃなくて年数で判断されてるんだよなぁ
0085風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:58:36.54ID:KhBS1JWH0USO
理研は無能な研究者より無能な事務方の方が遥かに多いで
0086風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:58:44.66ID:O0IzKfYi0USO
日本の研究体制は英米モデルから離れすぎなんだよ
0087風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 08:58:45.98ID:z+vp62Ig0USO
>>49
わかる
しかも別にあるしな
土方も介護も運送も
0088風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 08:58:48.58ID:cZY7ttBrxUSO
>>79
論文も学会発表もしない奴の研究内容をどうやって評価しろと
0089風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:58:55.76ID:U7Y2oTUBMUSO
>>80
結局金がないってだけやからな
しゃーない
日本人は布マスク配布のほうが大事やから
0090風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:59:22.08ID:NpKkWemf0USO
>>88
誰のこと言ってんだよ。具体的に言ってみ?
0091風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:59:23.14ID:PXZiiW79aUSO
ていうか就職先が決まらず路頭に迷うやつがたくさんいるって書いてあるやん
これが現実だよ

それは何にもしてこなかったからそうなるだけやと思うで
ふつう研究の成果は論文や学会発表で積み重ねているわけで、民間と共同テーマで特許創出してるのも当たり前だよな

研究者としてのアウトプットが存在しないからこそ転職先も自力で用意できないし、一方で組織からもそんな人はいらないですって言われるわけだよ

ふつうにしてれば転職先なんていくらでもあるはずなんだよ
真っ当な研究者は優秀で実績もあるからね

何もない、ここから追い出されたらいくとこもない

そんなんだから追い出されるんだよ
0092風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 08:59:29.38ID:CaafdLvodUSO
何年かやって成果が出ないから切る
普通やん、10年やって何もないなら別の研究を若いやつにやらせたいやろ
0093風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 08:59:37.88ID:O0IzKfYi0USO
研究論文は大学を通して発表すべき
0094大橋 ◆CAEU.QT/o6
垢版 |
2022/04/01(金) 08:59:49.60ID:yOrHh5JOaUSO
これからはたまたま成果挙げれたやつらの集合体になるんやな
0095風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 08:59:56.29ID:HgfAhT5bdUSO
ふえるわかめの収入だけじゃ600人以上養うのはつらいよね
0096風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 08:59:59.21ID:MehD/Zqh0USO
嫌儲マンはなぜか理研側やが
理研という法人に税金から出た研究費無駄にされたんだから理研に怒るべきでは?
それとも高学歴な時点で研究者許せないんか?
0097風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:00:04.15ID:3SaMBjFL0USO
成果主義とか言って金の卵もまとめてゴミ箱にポイしてそうやな
哀れな技術後進国の末路や
0098風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:00:14.41ID:IqoFTt0M0USO
クビになる人が成果出していないってどっかに書いてある?理研クラスの人がそんなことあるわけないと思うんやが
0099風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:00:27.47ID:O0IzKfYi0USO
勘違いしてるやつがいるけど理研は世界的名門やで
だからこそ東大とかに統合せなアカンねん
0100風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:01:01.13ID:UBPMZOJS0USO
>>97
金の卵なら転職先に困らんだろw
0101風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:01:19.38ID:U7Y2oTUBMUSO
>>96
そもそも法律的に問題あるのにケンモサイドが理研て
0103風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:02:04.35ID:UBPMZOJS0USO
大学ランキングなんて意味がある指標なんか?
ノーベル賞の授賞者数の方が遥かに意味のある指標だと思うが
0104風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:02:10.46ID:PXZiiW79aUSO
理化学研究所はいつから転職先も決まらねーようなボンクラを収納する施設になったんだよ
違うだろ?
引くて数多の精鋭を集めた研究者軍団だろ
そもそもを何か勘違いしてんだよこいつら
0105風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:02:13.42ID:36ATUCAn0USO
昔よりは増えたけど、出資者が見つけられないのは社会問題だな
投資の文化って日本じゃ根付きにくいし
0106風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:02:25.78ID:MehD/Zqh0USO
>>100
日本で基礎研究に大量支援してる企業そんなにあるか?
gafaは日本にないんや現実見ろ
0107風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:02:28.99ID:V4f3kCF3aUSO
>>99
統合もなにも今回リストラするから単に消えて終わりだよ
その統合先とやらに彼らの分の研究予算出るの?無い無い
0108風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:02:38.07ID:NpKkWemf0USO
>>97
「雇い止め?それって成果出せなかったからだよね?」って誤った推論して挙句マウント取ってる奴、このスレにウヨウヨしてるし、ほんま成果主義って業が深いわ
0109風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:02:44.40ID:O0IzKfYi0USO
>>100
ある
留学生を集めるスキルに直結する
あのランキングを参考にする
0110風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:02:53.79ID:3SaMBjFL0USO
>>100
金の卵でも孵化できんかったら何の意味もないんやで
0111風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:03:00.87ID:2mqwoAQDrUSO
>>98
理研に入れるレベルの人間が就活に困るとはあんま思えんよな
0113風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:03:31.09ID:unV9uPgA0USO
米国か中国へ行こう
0114風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:03:31.40ID:O0IzKfYi0USO
間違えた
>>103
今や参考にする留学生が多い
0115風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:03:32.85ID:EREywwGa0USO
中国「っしゃあああ!!!研究者青田買いの時間だあああああ!!!」
終わりだよこの国
0116風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:03:36.81ID:wuhmHK5I0USO
超伝導の研究は100年経って成果が出たのに
すぐ切るとかアホだろ
0117風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:03:37.12ID:U7Y2oTUBMUSO
>>111
人事なんてタイミングやからそういうもんでもない
0118風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:03:39.35ID:fi613yt0aUSO
>>111
海外とかに行って困るって話やぞ
0119風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:03:50.68ID:xzFby2BS0USO
切られる研究者は300人、他はその切られる研究者についてるチームの人や
0120風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:04:16.59ID:f5ehZ1iQ0USO
小保方さんの真似をするしかないな
0121風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:04:31.58ID:UBPMZOJS0USO
>>106
× gafaは日本に無い
〇 gafaはアメリカ以外には無い
0122風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:04:43.36ID:xzFby2BS0USO
>>111
研究者300人は次行くだけやけど他の300人はきついんちゃうかな
0123風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:04:57.68ID:O0IzKfYi0USO
国立研究開発法人は世界大学ランキングに載らない
国がここにつぎ込んだ予算は無駄になってる
0124風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:05:05.16ID:+k16W5m80USO
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0125風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:05:07.45ID:UBPMZOJS0USO
>>110
金の卵=20代
じゃないやろ
中年の金の卵だろw
0126風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:05:08.70ID:V4f3kCF3aUSO
嫌儲よりなんJの方が研究者に厳しいの草
学歴厨やし研究員には嫉妬しちゃうよね
まあ研究職の大半は非正規なんやが
0127風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:05:08.97ID:MehD/Zqh0USO
>>111
多分アイテムズ以外の人は余裕でそこそこの就職はできるよ
でも今やってる研究は続けられなくなる
これは一流企業に研究職で入っても基本的に変わらん
0128風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:05:16.26ID:1OjG0u4e0USO
解雇じゃなくて卒業なんだよね
0129風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:05:30.97ID:knav3w8T0USO
>>108
アメリカでもヨーロッパでも成果主義やろ
何が不満やねん
0130風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:05:34.03ID:bkUoKzUV0USO
もう日本に研究する体力は無いからこれが正解
これからは世界の工場に逆戻りするしか無いよ
0131風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:05:40.39ID:UBPMZOJS0USO
>>112
ノーベル賞が大して意味のないものなら
その大して意味のないモノすら取れない国は本当に大したことないんやろな(笑)
0132風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:06:06.17ID:3SaMBjFL0USO
>>125
すまん何言ってるか分からん
0133風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:06:24.12ID:MPD7JVxd0USO
そういやなんとか細胞を見つける検証も検証だけで金かかってたもんな
そりゃ理科室で遊んでるだけの無能なおっさんクビにされます罠
0135風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:06:36.75ID:z+vp62Ig0USO
>>125
腐ってるぞその卵
0136風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:06:41.63ID:UBPMZOJS0USO
>>132
本当にわからないの?w
0137風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:07:15.59ID:5J7/aVpM0USO
>>116
経済敗戦国の末路やからしゃーない
90年代と比べると中国に国家の富ほぼ吸われてるしもう先進国無理やねん
0138風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:07:15.83ID:KWvVtG0x0USO
>>116
その100年の期間、地味な研究成果が積み上がった結果、実用化に至ったんやが
今回雇い止めされた研究者はその地味な研究成果さえ出せない無能なんや
0139風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:07:27.07ID:26wQCTnC0USO
理研>リケンのノンオイルてバカにしてたけど
これじゃリケンで正社員のがましじゃん
0140風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:07:28.16ID:XADq/7TH0USO
ただの任期切れ定期
0141風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:07:42.56ID:PEUL/ya7MUSO
「成果出してれば解雇されても他の働き口が見つかるに決まってる」みたいなのも、雇用の流動化論と同じ完全な誤謬だよな

人材の需要と供給がジャストインタイムで一致するとでも思ってるんやろか
0142風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:07:45.90ID:U7Y2oTUBMUSO
>>129
過ちててそれを認めざるのレベルやな
改めるどころの話やない
0143風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:07:56.49ID:1pt/xB/PaUSO
普通に今までの経歴と得たスキルを活かして転職すればいいのでは…
0144風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:08:32.33ID:lO1xslG60USO
経営側に自分が価値があると説明できることが必要なのでは?
ワイもポスドク側だから大変なのはわかるが
0145風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:08:40.40ID:z+vp62Ig0USO
結果のでない研究なんて趣味だろ
趣味に金出してもらって感謝こそあれ文句ってどういう思考回路しとんねん
0146風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:08:40.92ID:2mqwoAQDrUSO
>>127
それはしゃーないわな
同じことやってる会社なんかそうあるわけないし
ワイは会社潰れたから就活してるけど似たようなもんや
0147風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:08:41.53ID:iXsLuFnb0USO
まーた引きこもりの無職のゴミどもが頑張って仕事してる人をバカにしとるんか
お前ら今すぐ首吊って死んだ方がええぞ
0148風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:08:45.95ID:U7Y2oTUBMUSO
>>141
市場万能論をキリスト教信者でもないジャップが信奉してるのはコントや
0149風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:09:08.00ID:unV9uPgA0USO
この世にスピードワゴン財団のような大富豪による持続可能な研究機関はないのか?もしくは自分達で稼ぎながら開発を続ける組織
0150風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:09:10.09ID:T0Q06eBD0USO
>>2
社会にでたことないんやな
0151風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:09:12.20ID:O0IzKfYi0USO
>>112
ノーベル賞の受賞者数は露骨なヨーロッパ中心主義だった初期の記録がノイズになってるからなあ
0152風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:10:03.82ID:26wQCTnC0USO
理研

選ばれた超エリートだけが就職できる企業。国立大学の教授や准教授と
対等レベルの研究員。


こんなハイレベルな企業でもザクザクリストラあるんやな
大学教授になったほうがましやん
0153風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:10:08.70ID:3SaMBjFL0USO
>>116
研究や研究者に対する適正な評価が出来んしする気も無いからどんどん腐っていくんやね
短期的な結果しか求められんようになったら時代を変えるような技術はもう生まれんやろね
0154風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:10:34.90ID:m9reIRGD0USO
研究なんて9割以上成果でないだろうに
0155風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:10:38.78ID:WYG0/4uu0USO
超伝導は社会的恩恵が大きい研究だからこそ長年の研究が許されたんだろうな
投資するほど未来に価値がある研究ってなかなか選別がムズいわ
0156風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:11:09.30ID:26wQCTnC0USO
理化学研究所は2022年3月から音楽家の小室哲哉氏を客員主管研究員に迎えた。

ほんまこれ草
0157風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:11:35.28ID:PdN3/0Bm0USO
>>26
おはげ
0158風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:11:38.43ID:FC/TWJ+B0USO
なんか記事が馬鹿だから勘違いされてるが
10年で一区切りして駄目な奴は契約を更新しないし
そうでなく有望そうなやつは継続して契約するっていうだけだぞ
一律どんな奴でも10年で切るというような単純な話じゃないに決まってるじゃん
馬鹿しかおらんのかww
0159風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:11:46.99ID:U7Y2oTUBMUSO
>>155
そもそも選別なんてできないからどうにもならんのやけどな
0160風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:11:53.88ID:PEUL/ya7MUSO
>>148
大学生の就活とか見るだけで、人と企業のマッチングがどれだけ大変で間違いも多いのか分かると思うんだけどなぁ

まぁ雇用の流動化とか言ってる奴は、そういう現実に基づいた感覚じゃなくてイデオロギーだけで世界を見ようとしてるってだけの話か
0161風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:12:00.71ID:qUZCsypX0USO
>>153
技術による成果が予測できない例なんてたくさんあるのにな
0162風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:12:01.12ID:5J7/aVpM0USO
これは同じ研究機関で10年以上働いた研究者は無期雇用に転換する権利を得られる(無期転換ルール)というもの。
この法律によって研究者は雇い止めの不安から解放され、安定した収入を得ることができます。
ところが理研はこの法律の趣旨に反して、10年の期限が来たら研究者を解雇できる規則を一方的に作り上げてしまった。
その規則が適用され大量解雇が起きるのが'23年なのです」


これ前々から言われてたやつやん
無期雇用義務出来たら雇い止め起きて逆に研究できなくなるって
0163風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:12:05.57ID:3SaMBjFL0USO
>>155
無能が評価する社会に有能は残らん
負のスパイラルや
0164風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:12:23.03ID:lO1xslG60USO
>>149
大企業のお抱え研究所
日本ならトヨタ
海外ならGAFA MS
0165風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:12:38.35ID:PEUL/ya7MUSO
>>158
ダメなやつなんてどこにも書いてないんだけどな
0166風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:13:00.32ID:e3/8wo/50USO
それより寝ながら椅子に座ってる役所のボケをクビにする方が先だよね
0167風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:13:10.46ID:+i94YeaAaUSO
自称愛国者のほうが理研支持してるのホント草
今世紀中には日本は後進国やろな
21世紀のアルゼンチンや
0168風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:13:24.69ID:FC/TWJ+B0USO
>>165
うん、だから記事がそういうことをちゃんと書いてない馬鹿と書いてるんだよww
0169風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:13:38.51ID:qUZCsypX0USO
>>162
他のところでも似たようなことゴロゴロしてるのにルールが放置なの意味わからん
0171風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:13:52.85ID:XADq/7TH0USO
いっそのこと基礎研究はアメリカ、中国、ヨーロッパに任せて日本はその成果にただ乗りして応用研究に全振りしたらええねん
0172風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:14:20.38ID:U7Y2oTUBMUSO
>>160
感覚と実際が乖離するのはよくあるけどその人らはイデオロギーのために現実無視してるだけや
いまだに賃金は市場原理はたらくとかいうガイジおるし
0173風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:14:23.10ID:MehD/Zqh0USO
まぁ規模の小さい研究は大学で続けるだろうから下の世代のポスドクが苦しむだけやな
でも大規模研究のほうが十年で結果出ること少ないしそもそも十年ルールがうんちなのでは?
0174風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:14:39.63ID:WC6ykRTsdUSO
>>168
そいつはお前を書いてもおらんことを勝手な解釈する馬鹿やと言ってるんちゃうか
0175風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:14:56.65ID:elj9ugia0USO
>>171
基礎ができないのに応用できないやろ
そんな能力持ってる奴らよそから引き抜ける金無さそうやし
0176風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:15:19.63ID:MehD/Zqh0USO
>>168
統失か?
0177風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:15:24.06ID:lO1xslG60USO
>>162
大学じゃ5年で放出
見込みあれば+5年延長
ってやつで
理研がどうのじゃなくて
日本のアカデミアの問題なんよ
0178風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:15:26.37ID:pdFFtGwT0USO
成果は出にくいイメージやけどそうじゃなく寄生してるような連中か?
0179風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:15:27.94ID:FC/TWJ+B0USO
>>174
勝手な解釈じゃなく内情を知ってるから言ってるんだよ単発w
0180風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:15:41.24ID:FC/TWJ+B0USO
>>176
造語症か?w
0181風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:15:45.00ID:5J7/aVpM0USO
>>158
いや記事が正解やで
今までは任期更新で何十年も働けたんや
それが制度的に無理になったから辞めさせて違う人を入れるつもりなんや
要するに正社員は枠決まってるからそれ以外の任期社員は一律辞めさせるしかないんや
0182風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:16:13.42ID:WC6ykRTsdUSO
>>179
自称関係者は草
0183風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/01(金) 09:16:21.86ID:MehD/Zqh0USO
>>180
ごめんね統合失調症のこと略しちゃ伝わらなかったね
ごめんね
0184風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:16:32.21ID:XADq/7TH0USO
>>175
基礎研究の成果はほぼ必ず学会や論文で発表されて顕著な成果は本にも載るんやから問題ない
逆に応用研究は企業の意向で発表すらしないこともザラ
0185風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:16:37.80ID:U7Y2oTUBMUSO
>>181
ガイジの国やなあ
0186風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:16:59.36ID:jNJpDcYFMUSO
カミオカンデクラスまで育て上げたらあとは潤沢な資金と後続人材で安泰なんだろうけど
0187風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:17:06.46ID:knav3w8T0USO
なんで学者の皆さんは成果主義嫌いなん?
0188風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:17:13.92ID:FC/TWJ+B0USO
>>181
>>182
いい加減にしてくれよ四月馬鹿
これでわかったか?wおまぬけさんw
0189風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:17:33.48ID:FC/TWJ+B0USO
>>183
統合失調症なんて世間の誰もどんな症状か知らないから
気軽に使うなよ知的障害者w
0190風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:18:05.09ID:WC6ykRTsdUSO
>>188
お前ホンマダサいな
0191風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:18:07.36ID:TNDe+XRb0USO
法律無視してるなら労基行けよ
実際は自分に都合が悪いから違法って叫んでるだけだろ
0192風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:18:08.41ID:FC/TWJ+B0USO
釣果ヨシ!ww
この調子でVIPでもからかってやるかw
0193風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:18:23.86ID:IQMUIgJA0USO
無計画日本総チンパン化
0194風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:18:24.47ID:FC/TWJ+B0USO
>>190
まあ悔しいよなww
0195風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:18:33.86ID:MehD/Zqh0USO
>>185
しゃーない民主党選んだのは当時の国民や
そもそも自民党でも同じことしたかもしれんし

>>186
陽子崩壊まだか?GUTの現象論進展ないぞ
0196風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:18:34.96ID:3SaMBjFL0USO
>>187
1分で出せる料理は炒飯くらいのもんやってことや
0197風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:18:40.78ID:0CaQRNBtdUSO
一般人からしたら小保方のイメージしかないやろ
そんなとこに金突っ込んでたら文句出るわ
0198風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:18:53.12ID:0uLTIwY7aUSO
これはなんとも言えんわ
結果こそまだ出てないが日夜可能性を模索してる人を切るのは可哀想だが、ウチの会社みたいに安定にあぐらをかいて「のらりくらりやってりゃいいっしょw」みたいな奴もいるかもしれない
0199風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:18:58.53ID:FC/TWJ+B0USO
お前ら俺のIDの末尾見てみ
USO(笑)
0200風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:19:19.01ID:QHcGiKX0MUSO
クビになりたくなけりゃもっと美味いドレッシング作れよ
0202風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:19:27.67ID:U7Y2oTUBMUSO
>>195
国の方じゃなくて組織側の話やでガイジなのは
まあ穴がある法律つくってるのもガイジやが
0203風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:19:30.75ID:GqGlOcqY0USO
理研の非正規て給料なんぼくらいなん?
0204風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:19:32.90ID:PXZiiW79aUSO
成果出ねーという理由で切られたらおかしいという理屈はよくわかるのだが、
一方で理化学研究所で何年も研究してきてその先の就職先が見つかりませんって状態になるのはおかしいだろって
そりゃいままで何してきたんだよってなるやんな

自分の経歴や技術や専門性、論文や賞や特許、いくらでも武器があるはずだろ
なんで転職できねーんだよ

まさか全部ないのか?
そりゃしょうがねーわ
いままで給料もらってたのがおかしいくらいの話になるやん
なんなら金返せの領域だろそれ

なんのお咎めもなくひっそりいなくなるだけで許してもらえるだけ幸せなレベルなんじゃねーの
0205風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:19:43.11ID:lO1xslG60USO
>>187
競争的資金とか科研費とか
成果主義ばっかりやぞ

ただ辛いのは
競争的資金獲得には実績が必要で
実績作るためには研究が必要で
研究するためには金が必要で
金のためには競争的資金が必要なんや
0206風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:19:50.16ID:3SaMBjFL0USO
>>201
同じようなもんやな
0207風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:19:59.55ID:XADq/7TH0USO
>>186
カミオカンデこそ日本でやらなくてええやろ
金銭的リターンが少なすぎるし
精々浜ホトが儲かるだけ
0208風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:20:06.47ID:HVIWt+g9aUSO
>>162
こんなの当たり前の話やん
法律で無理矢理雇用を義務付けようとすればその期限前に解雇しようとなるのは当たり前
この手の法律は労働者のためにならない
0209風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:20:38.00ID:tc1z1pZW0USO
衰退国家の末路
0210風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:20:40.69ID:QqnNVBPt0USO
>>186
金にならんから他所でやってや
0211風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:20:58.05ID:BOCUD4vI0USO
それなりに成果出した人は大学で雇ってくれるやろ
コネがあったらなおよし
0212風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:20:58.87ID:cfDEDitY0USO
期限←脳→解雇
認知症になりそうやな
0213風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:21:06.91ID:VjnL/6ko0USO
ワイメーカー研究職量産成果ゼロ民震える
今日もテレワでぬくぬくや🤗
0214風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:21:15.22ID:knav3w8T0USO
>>196
これいつも納得行かないんだけど大半の研究者はそんな何十年もかかる研究してるわけじゃないでしょ
成果主義にされるのが嫌で便乗してない?
0215風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:22:14.22ID:w4DDV788dUSO
やりたいことは分かる
でも基礎研究中心の理研やと中々結果が出ないのも分かる
難しいところやね
0216風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:22:35.54ID:2mqwoAQDrUSO
>>197
あの女の罪はかなり重い
もちろん周りもや
0217風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:22:55.48ID:1dZ/4sy10USO
有能無能とかじゃなく契約社員を正社員にしたくないだけみたいやな

 

>「そもそも、非正規で研究機関に勤務する研究者を対象とした『科学技術・イノベーション創出の活性化に関する法律』があります。

これは同じ研究機関で10年以上働いた研究者は無期雇用に転換する権利を得られる(無期転換ルール)というもの。この法律によって研究者は雇い止めの不安から解放され、安定した収入を得ることができます。

ところが理研はこの法律の趣旨に反して、10年の期限が来たら研究者を解雇できる規則を一方的に作り上げてしまった。その規則が適用され大量解雇が起きるのが'23年なのです」
0219風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:24:48.90ID:H4CCQfRx0USO
増えるワカメと青じそドレッシングしかない会社
0220風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:25:41.35ID:xzFby2BS0USO
>>217
まあ研究者300人切って300人採用するなら別にええけどな
0221風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:25:48.92ID:txbIlb9a6USO
ほんの僅かな人しか気づいてないから言うけど、この雇い止めは成果の有無関係ないぞ
0222風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:25:56.51ID:lO1xslG60USO
アカデミアでパーマメント(終身雇用)を獲得するのが相当大変やからな
日本の他の業種とはかなり毛色が違う
0223風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:25:58.87ID:HVIWt+g9aUSO
公務員でもない限り無期限雇用になってしまうデメリットをそのまま受け入れられる企業なんてあるわけないだろうにな
こういう考え無しの感情で作ったような法律はほんと労働者のためにならん
かえって失業者を増やすだけ
0224風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:26:38.47ID:DRCPPOUB0USO
成果でないけど信念ある研究ならいいよ
科研費目当てに糞みたいなネタこねくり回してる糞研究員も多いんだわ
あいつらみんなクビでいいよ
0225風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:26:45.86ID:1dZ/4sy10USO
>>221
なんJ民がソース読むわけないよね
0226風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:27:54.96ID:5J7/aVpM0USO
まあ騒いでる研究員も任期が嫌ではないんや
歳来ても成果出なかったら転職するのは前からだし
ただ名門理研でも若手が長く続けられる間口狭めるとますます若者冷遇だから日本の末路よなあって
0227風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:28:05.18ID:lO1xslG60USO
近頃DXだの仕事のシェアだのテレワークだの見える化だの
持続可能な会社構造とか言われてるけど
アレって社員を簡単に置き換えられるようにするだけで
労働者からしたらクビ切られやすくなるだけじゃないんかな
0228風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:29:12.65ID:ai9wq5RO0USO
>>172
至言
0229風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:32:13.90ID:HVIWt+g9aUSO
派遣法が改悪されて3年たつと直接雇用しないといけなくなったから
2年11ヶ月で切らざるを得なくなってしまったのと同じで
企業が悪いわけではなく法律が悪い
市場原理にまかせとけばいいのに無理矢理雇用を義務付けようとしても労働者のためにならん
0230風吹けば名無し
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2022/04/01(金) 09:33:26.99ID:GQ60xM+zdUSO
ざまぁねぇぺこだよ
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