【緊急】理化学研究所、成果出さない研究者を大量リストラWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
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※2022.03.31 週刊現代
「理研は法律を無視した規則を作り、職員のクビを切ろうとしています。雇い止めになる研究者には就職先が見つからず路頭に迷う人も大勢います」(40代研究者)
理化学研究所の研究者たちの間で猛反発と悲鳴の声が上がっている。'23年3月末までに600人もの職員がクビを切られる大リストラが実行されようとしているのだ。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/93812?page=1&imp=0 厳しい世界やで
会社に入ってたら窓際でも生きて行けたのに 今に始まったことじゃないけどな
まあ大体こうなったのも有馬朗人と小泉のせい チンパンジーの集まりみたいな大学には投資できるのにね
日本最高峰の脳味噌の集まる組織には金が降りないのね 博士後期過程まで行った時点でこうなることは予想出来たやろ
自分で選んだ修羅の道やぞ 就職先が見つからない無能研究者とかクビになって当然やろ ゲンダイなんかと話してる暇あるなら研究しろよ
そんなんだからクビになるんだろ 理研って企業ではできない基礎研究とかじゃないのん? 発端は理研が「'13年を起点にして、非正規の研究者は10年以上働けないことにする」と決めてしまったことにある。これは理研が人件費や組織運営費をカットするため作った就業規則だった。 理化学研究所が窮屈すぎて教員になった教授おったわ
なお超有能な模様 だって研究した結果が自粛しろ店閉めろだけやし減っても増えても説明は後付けで使い物にならん
国で科学に金出す意義が落ちてるってことやで 幻滅しました
ノンオイルドレッシング買うのやめます😢 >>36
これな
無駄飯食いの研究するぐらいなら
さっさと一律給付金出せよ 修士で学問はやめて有力企業に就職が賢い理系の生き方や 国もだけのこのスレとかでもこういう研究者に対して
罵声を浴びせるようになったらおしまいよ >>12
なんの成果もない脳みそならそらそうなるやろ 1回入ったら一生安泰で研究費使えますの方がおかしいやろ >>40
アメリカでも競争的資金とれないやつは冷遇されるぞ 有能が海外の研究室に引き抜かれる
↓
無能だけ残る
↓
成果出ない
終わりだよ 実際サボってて成果出してないやつと
研究テーマ的に成果が出づらいやつを
見極められるのか? 有能な研究者は別の研究機関で研究できるのでは?
つまり無職になるのは無能な研究者のみであり、無能な研究者が研究の場からいなくなるのは当たり前のことかと こんなんがホワイトカラーの面して空調効いた部屋で仕事したフリ
終わりだよこの国 コツでIPS細胞が造れるとかいうクズを飼うわけにいかんやろ 社会人なら成果を出さなければ冷遇されて当然
お勉強だけできてもいつまでも甘えてちゃそりゃ使えねえわな >>19
10年で成果なんて出るかよ
20年で成果なんて出るかよ
30年で成果なんて出るかよ
40年で成果なんて出るかよ
50年で成果なんて出るかよ
成果なんて運次第だよ 個人的には、ここの研究者に「経費で落とすから高いスペックのPC買うけど、値引き分キックバックできない?」って言われたことあるから、ざまあみろとしか思わん。 2位じゃダメなんですか?やないけど科学に国が投資した成果があのグダグダのコロナ対策なら
ほな金出すのやめるわってなるのは仕方ない コロナ禍でも韓国人就活生が日本を目指すわけ
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20201231/pol/00m/010/005000c
(韓国では)3〜4年就活するのは普通です」というのだ。確かに、18年の大学生の就職率は64・2%にとどまっている。
調査方法が異なるため単純な比較はできないものの、日本の98%(20年春卒業)と比べるとその低さが際立つ。
https://i.imgur.com/umv6TQn.jpg
チョンさん日本は終わりと言いながら続々と日本に来てしまうwwwwww >>19
こんなこと言ってるから解雇されるんやろなあ >>59
短期的思考すぎる
このニュースが知れ渡った時点で理研に有能が入ってこなくなるだろ >>55
理研に所属してだらだら居座る研究者は実際無能なんよ
他の研究者から蔑まされていようとも彼らには関係ない
大企業の窓際族みたいなもんやで >>66
実際この国の高学歴にバカしかいねえからこうなったわけだしな
お勉強だけできる発達障害に期待するのはいい加減諦めたほうがいい アメリカは変わってて国から研究者に直で研究補助金降りてくる
ただ数年経って結果出ないと打ち切られて大学も追い出される >>63
運のない研究者なんて路頭に迷ってもしゃーない >>73
ちゃんと成果を出した研究には破格のボーナス出せばいいじゃん ここ元々3年契約が基本で成果出した奴だけが正規研究者になれるんちゃうん >>66
学者(笑)を完全証明したよな
結局クソの役にも立たなかった >>70
もろ犯罪だから波風たたないように断ったけど、態度の悪い研究者だったからクビになってないかなあと思ってる 今までの日本がぬるま湯過ぎただけ
いい加減甘えた研究者にお灸を据えるべき ・研究に金使えません
・国民の生活レベルはどんどん下がってます
・年金は破綻しています
GDP3位です←何処に消えてんだよ >>62
基礎研究なんてすぐ金にはならないもんばっかやで
遠い未来にもしかしてこの研究使えるんちゃうか?みたいになるもんや
今の時点で判断するもんちゃう ポスドクつらすぎへんか
やっぱマスターでやめとくべきやで >>88
・無能な国民の生活レベルは下がってます
・年金は破綻してません 理系である程度のとこまで進んだ人の中では理研の実態周知の事実やで
カネも名声も実績もつかめないからほんま無駄な機関よ 国「研究なんかやる金あったら年金に溶かすで〜」←こいつ 当たり前やんけ
別にコイツら公務員やないんやから
自分らでスポンサー見つけるなりできる奴はそもそもクビにならん >>90
いや、金になるならないじゃなくて成果を出す出さないの話やろ?
基礎研究で金にならんのは当たり前やろ
その世界で成果を出さないならクビにされて当然やろが >>90
そんなの海外にやらせとけばよくね?
今の日本は余裕がないんだから成果が出る研究にリソース集中して効率上げるべきだろう猿でも分かる 私立助成金と留学生補助もらいまくってるFラン私立大学は許されてる模様 基礎研究者目指すならマジで医学部がええわ
そもそも医学部は博士課程行く人数多いしバイトで稼げる、基礎研究向いてないなら臨床戻ればええし博士持ってたら教員として臨床で教授目指せるし色々メリットある
その点他学部は研究者として残れなかったら地獄や >>88
いくらなんでもGDPの改竄はな2chMate 0.8.10.153/samsung/SM-G973C/10/LTいだろうしな 父親が理研に務めてる奴が知り合いに居たけど、家ではかなり荒れててテレビ2台ぶっ壊したとか言ってたな
見学行った時はそんな感じ全然しなかったけど、成果出さなきゃいけないプレッシャーヤバいんだろうなって >>95
普段なら専門分野(笑)とか言って逃げきれたけど同じ土俵に立ったらこのザマだもんな 大学も研究室なんやろ?
アホ学生はなんの研究してんねん >>99
運でしかないから
すべての研究に平等に100万配れとかになるけど
そんなの皆反対するやろうしな
研究によっては100万じゃ足りないとかザラやし 頭ええのと研究できるのは違うってことが最近ようやく分かったわ
ワイはどっちも無理やから院進後悔してるわ 半年前に東大の名誉教授チームが中国に移っちゃったよな
わりと衝撃的なニュースだったわ 研究してる本人もなんの役に立つのかわからんけどその研究が元になって他の誰かの発見や発明に繋がって結果的に世の中発展するから基礎研究は大事なんや
そもそも成果成果いうけど今すぐ役に立つ研究なんて国が金出さなくても勝手に金集まるし10年後には時代遅れになってるから 理系発狂してるけどさ
平成に入ってから国に大きく貢献したぐらいの実績この機関にあるか?ないやろ
いらねんだよこの国に研究者なんざ大した能力もないくせに
そもそもある奴みんなアメリカいっとるやん大人しく工場で部品作ってればええやん理系なんやし(笑) 成功率は低いが、成功すれば国に莫大なメリットが出る研究に皆手を着けなくなる
人生かけても首切られちゃうから >>114
100万で何ができんねん。0ふたつ足りんやろ >>101
成果も一緒やろ
結局今の価値観でしか判断できないやん
将来的にもしかしたら使えるかも知れへんってものばかりやで
極端な話研究や実験結果がうまく言ってるかすらわからへんのよ >>111
そんなん社会人みんなそうやろ
研究者だけいちいち辛いアピールするのはウザいわ >>94
・以前に無能な国民の生活レベルが相対的に高くなってたと思うなら国力低下してるやん
・年金受給可能年齢が75歳までに出来て、国民に資産運用推奨し始めたのはまともに運営できてないからやん >>102
当たり馬券だけ買えば儲かるみたいな話やな
よく言われるけどそれ判断できたら苦労ないねん >>112
言い方悪いけど何かしらの面で民間企業で食っていけない人たちが学者になるんかなって思ったし 国立大学独立法人化とか研究費成果主義導入して少ししてからずっと日本の論文撤回数の伸びヤバいぞ >>120
iPS細胞網膜に応用したのと
レアメタル代替合金発見しただけでお釣りが来る模様 >>97
基礎研究てのは一国のためでなく世界のためにやるものであり、今は米中がやってくれれば十分
むしろこんな島国に研究者置いててももったいないから分散させずに集積させるべきなんよ >>95
ワイはその前から
地震学者(笑)とかで目が覚めたわ
100年以内にどっかで大地震起こるで! ←これで学者名乗って恥ずかしくないんか? そもそもこの国の無能研究者が金を出したからといって成果を出せるようになるとも思わんしな
無能にはそれ相応の対応をしておけば十分 大学に関しても教育や研究に金出さないって批判されるけどまともな研究してるの東大しかない
世の中の大半がホームページすら整備されてないし成果報告なんてまったくないような状態で運用されとる 百歩譲って役に立たない基礎研究をするのは分かるが、基礎研究であろうとも何かしら成果は出そうよ
君はそれが出来ない無能研究者だから解雇されるんやでえ? 今の日本はとにかく1点とるのが重要なんだと言ってノーアウトランナー1塁から打順関係なく送りバント2回やらせて結果無得点を繰り返してる 正直もう日本で基礎研究をやる必要ないわ
基礎研究はアメリカ、中国、ヨーロッパに任せて日本はそれにただ乗りすればええ ワイある程度ここの中身わかるけど問題ないで
ここで切られるのは理研に雇われとる研究者や
有能な大勢はそもそも主任研究員に雇われとる
理研直接雇用はマジで無能もいるからええんやで ろくに研究費かけてねーのに成果なんて出るわけねーだろ まあ理研自体もう有能な科学者からはそっぽ向かれてるからなあ >>133
そういえばそんなやつもおったな
外国の学者もこんなやつばっかなんかな えぇ、研究成果なんてたまたま掘った場所に宝が埋まってるかどうかでしかないでしょ……
これ支持するやつ絶対文系やろ 優秀な人は地方私大の教授でスポンサー企業の元だしな >>146
民間は有能な社員が利益を産み出してるから無能を飼える余地がある そもそもすぐに成果の出る話なんて基礎研究のテーマにならないと思うんだが
そんなこと言い出したらもう廃止で良いんじゃないか
それこそ金の無駄だから
わーくにはそういう国に舵を切ったわけだ
観光立国だったか
アベノミクスの終着点や 科学分野に関しては100%政治が悪いと言い切れるのヤバいよな >>146
日系大手はクビ切らない代わりに
研究者として微妙ならすぐ配置転換させられるな
日本企業が博士雇うの嫌がるのは博士が中々配置転換できないから
万が一無能だった場合処置に困るから お金になる研究は企業がやればいいしお金にならん知の蓄積的な研究は大学がやればええやろ
ここはどっちか知らんが 成果って言っても別にノーベル賞級の成果が求められてるわけじゃねえからな >>12
理研って一研究所なだけでそこまで格式あるところではないやろ >>146
切りたくても切れないからな
だから派遣社員の需要が高い 研究者は中国行ったほうがええやろ
頭いい人ほど日本離れたほうがええ ジジババの湿布代にかかる医療費の方がiPS研の予算より多いからな
ホンマに終わっとる >>164
そんな引く手数多の学者はそもそもリストラの批判なんてせんやろ >>126
年金は少子高齢化できつくはなってるけど受給できるしそれと資産運用推奨は別問題やろ 小室哲哉が研究員になったのに?
TKと入れ替えでクビとか科学者としてこの上ない侮辱だな >>159
大学も研究費減らされまくっとるんよなあ >>166
山中教授がマラソンに出て募金呼びかけるとか見てて胸が痛いわ 基礎研究は教職員がやる程度でええんやな
特に実験要らなさそうな分野は民間企業勤めでも趣味でできそうやし ほんま現状維持志向が強すぎて然るべきところに然るべき額を投資出来ないから、一度地に落ちて全てを失ってから一部の有能に集中投資して這い上がっていくしかもう道は無いんやろなこの国は そもそもテレビに出る暇があるような研究者を専門家の代表と思わないでほしいしテレビは報道番組含めて内容が事前に決まってるからそれに合う説を唱えてくれる専門家を選んでコメント貰ってるだけや >>166
お前みたいな奴って自分が歳取ったら高齢者に金よこせって騒ぐんやろな >>166
そもそもiPSに再生医療の予算集中させたことが失敗
日本以外の国はもうESが主流で日本だけ莫大な金を浪費してiPSでESの成果の焼き直しをしてる状態 科学技術に金が使えないわーくにのアカデミックはもう終わり
修士でやめて大手企業に行くのが正解やドクターは負け組 無能研究員が首切られるとか思ってるアホ多くて草
そいつら首にするとリーダークラスの有能の生産性も下がるからな >>172
つーかすぐに金を生みそうな話なら放っておいても民間がやるって話なんだが これだけ研究者や技術者を冷遇するのに海外行ったら売国扱いだもんな >>166
ipsもipsで選択と集中云々批判されてるけどな
まあそれ言い出すメディカルそもそもが選択と集中云々 >>171
ただの趣味やんけ
あんなのに転がるアホおったんか 発端は理研が「'13年を起点にして、非正規の研究者は10年以上働けないことにする」と決めてしまったことにある。これは理研が人件費や組織運営費をカットするため作った就業規則だった。
ソースみたか?
10年働いて非正規の研究者なんて切られて当たり前だろw
非正規てw まぁ成果出せない研究者とかニートみたいなもんやし切ってええやろ やっぱマスターで企業研究職に就職するのが一番なんやね
実際ドクター進んだ人間ほとんど悲惨な末路やし 成果でなかったなら当然とかこんなとこでも自己責任論かよ
まじで日本終わってるな 任期設けて研究者の雇用を不安定にした結果、時間がかかる基礎研究をやらなくなってクソみたいな既存の言い換え論文ばかり出るようになるという
こんなの政治でどうにか出来る範囲だからな
財務省のコストカットでポスドクが殺されてるだけ >>173
東京オリンピックや万博に兆単位で突っ込む国やぞ
現状維持じゃなくて過去に戻ってるんや >>170
横ばいやけど減らされてはないんちゃうか
最近は大型予算が増えた分取れる研究と取れない研究で格差は生まれてるやろけど総額は減ってるわけではない モチベも糞もあったもんじゃないだろ
成果の出そうなところから逆算して関心もないようなテーマを掘っていくとか今後なりても現れねーよ まあ少子化進んで社会福祉に金かけようと思ったら研究なんてできるわけないわな
ある種落ち目の国の宿命とも言えるんやろなぁ
もう終わりだよこの国 >>182
というか山中のイメージ戦略やからな
ああやって世間にアピールすることでiPSへの選択と集中を支持する世論を形成しようとし続けてる 基礎研究に成果を求めるなって言ってるバカ
成果ってのは実用化されたとかじゃなく、論文が学会誌に掲載されたとか学会発表したとかってことやぞ
論文書かない、学会発表しない、研究自体してないっていうニート研究者がゴロゴロしとんねん 10年もあって成果出せないならしゃーない
成果出てるのに首切られたなら転職すればいいいだけやしな >>194
その非正規が有能の研究の手足やってるんやでアホやなあ 企業から金取って来れないと研究なんてできんからな
職階上がると金集めがメインで次が教授会で研究なんてしてられない >>183
技術職員とかどんなに有能でも非正規やし、そういうのが首切られるのはかなり痛いんちゃう? >>183
基本今アカポスはどこでも任期制やからなあ 最近金稼ぐことが最も意味のあることみたいな価値観持ってるやつ増えすぎやろ
アホには理解できないからって基礎研究できる天才集団やっかむのはやめろ 成果出てないのが対象ならええやん
こんなん騒いでんの仕事してないしがみついてるやつだけやろ 日本で理系は肩身狭すぎるな
できるやつは海外行ってるんだろう 研究者ってことは当然教職持ってるはずやしクビ切って中高教員になればええやろ
何故か教職持ってない研究者も介護職ならウェルカムやろうし >>202
大隈先生はそのニート研究者やったんやけどな
当たればノーベル賞なんやで >>183
研究員は任期付きが結構当たり前なんやで >>204
また無能な非正規雇えばいいだけじゃん
無能ならいくらでも代わりいるよ コーヒー飲んで英字新聞読んで一日が終わりそう
一応エリートに配慮して英字にしてやったぞ STAPとかいうありもしない物作り上げるくらいならええやろ 何も成果出してないならそれはしゃーないやろ
文系の社会学者と一緒やん ワイも暇やから動物関係の研究職に応募したが昨日面接だったみたい😙
寝てた >>183
ポスドクは非正規がデフォやぞ
パーマネントは一握り 成田が言ってたが東大京大でも研究環境って悲惨らしいな
頭いい奴はみんな海外行け >>220
今時准教授くらいまでなら殆ど任期付きな気がするわ >>204
手足なら替えが効くんやからええやん
どんどん入れ替えろ まぁ出来ないやつだから首切られるわけで
今日本の技術者なんてレベル低いから海外でも必要ないでしょ >>218
普通は教員免許なんて持ってないんだよなあ >>211
当たり前やろ
金があれば何でも買えるんやぞ >>211
ワイもこれは思うわ
まあ超合理主義社会の行く末やねぇ ロシアがこんな事になったのもプーチンが脳筋なせいで技術者軽視されて
まともに開発できるやつがソ連時代のおっさんしかおらんくなったからやろ 無能を切って浮いた費用を優秀な奴や研究費にした方がええやろ
ニートを養う程金ないわ 有能な研究者は正規雇用されてると思ってる奴多いよな
実態は有能だろうが無能だろうが揃って非正規やぞ >>219
オートファジー自体は全く金にならんわ
大隅みたいな研究こそ海外に任せるべき >>230
10年もポスドク続けてるとかそれこそ無能の象徴やんけ >>202
研究者とニートって表裏一体やな
そりゃ首切られるわ >>231
そもそも金払って院行く事自体馬鹿げてる
TAやRAのバイト代だけでも食ってけるぞアメリカは 中国イノベーション四大発明
・高速鉄道→日本の技術です
・デリバリー→ウーバーのパクリです。
・キャッシュレス決済→1年で日本中どこでも使えるようになりました。
・シェアサイクル→日本は電動自転車でさらに便利です。
日本も十分に“技術”と“金”はあるんだよね😅 >>227
研究員やってる時点で博士号もってるし
博士号持ってる時点で国際査読論文書いてるから
大半の社会学者より上なんやで >>238
これ
この方法で実験してもうまくいかないからやらん方がいいで!
って報告もそれはそれで成果なんや
何の報告もしない研究者が多すぎる >>168
金融庁が老後資産に関する報告書出してたけど
で国民の生活レベル下がってる反論は? 自民党が反知性主義的な考えやし海外行ったほうがええわ >>242
いくらお勉強できても金稼げなきゃ無駄やろ
年収は客観的な能力の指標やで このスレでも何も知らないアホが適当なことほざいてるし、これが政治家の中でも起こってるんだろうなぁって思うと将来は暗い 理化学研究所でまともに研究してた人間なら学会でも論文でも民間との共同研究でもいくらでも実績あるはずだからなぁ
転職先がありません、だからクビにしないでください、っていうのはそれは個人の都合な気もするなぁ
あと、うまくいったことだけが成果じゃないんだよね
「ダメなことが分かりました」というのもちゃんと成果だからな
どうなんだろうね
お前らは理化学研究所でなんの実績も成果も作れない人の雇用を守るべきか、守らないべきか、どう思う? >>250
テニュア取るには現職が定年か死なないとまず無理っていうとんでもない世界 >>211
?基礎研究できない奴らをリストラするんやろ >>205
アカデミックでそう簡単にパーマネントになんてなれないし給料低い上に非正規簡単に切るところに有能が来ると思うか? >>246
逆や
税金投入したのに成果を出せなかった無能な研究者の損切りをしただけ >>260
うまくいかんからやらん方がええでっていうのは査読通りにくいからなぁ
もっと寛容になるべきやわ 高校で博士は地獄だから行くなって全ての学生に教え込んどけ >>262
どんな報告書や?
生活レベルは無能は下がってるだけや
有能は下がってない >>266
これだよな
大企業の無能なんかは『駄目なことが分かりました』を無限に積み上げて楽して生きてる >>260
同じこと言ってる奴いた
ほんまこれだよな >>272
中国「やっぱ無能しかいないから要らねw」
これが現実 >>236
研究者でしかも基礎研究の分野なんやし修羅の道ってわかりきってたことやろ…
というより研究者志望は教職取っとけみたいなこと言われないんか? >>251
そうか?
少なくとも日本が先進的な研究者いる分野は守らないかんくね >>268
基礎研究を「簡単な研究」の意味だと思ってそうw 基礎研究で結果求めるなって意味不明やけどな
応用する方法とか使い道とか全部他の研究者に丸投げやん
結果出ないほうがおかしい 賢い中にも平凡な人はおるやろうしな
結果も出せずにしがみついてるのは振り落としていかんと >>231
日本の経済学者の場合
日本に戻ると全く論文描かなくなると悪名高いからな
そら世間から白い目で見られるわ てか大学教員か企業の研究者にでもなれば良くね?
理研にこだわる意味ある >>258
中国に行った研究者や技術者の話聞くと中国は予算だけ与えられてあとら自由にやれってスタイルらしいな
日本より断然やりやすいらしいで >>289
わざわざ引き抜いてるんだから当たり前やな >>250
これどういうこと
正規雇用できるほど優秀な研究者がもう日本に残ってないってことか? >>281
まともな理系であるほど教職とる暇が無いという矛盾 >>254
これはわかる
金払って院行って教授の下働きさせられるとかほんまアホくさい >>282
その必要はないで
それこそオートファジーの遺伝子や蛋白質の基礎研究は他国に任せて日本はそれらをターゲットとした創薬研究に予算を集中させるべきやった リストラするってことは理研の予算が厳しいってことやろ?
利益を生み出せなくても必要な組織って、行政サービスを行う公務員、国民の命を守る医療福祉関係者くらいや
こいつらは国民に何の価値を提供してるの? >>276
老後資産2000万いるから資産運用いるやで、って言って麻生が慌てて釈明してたの知らんのか?
「3年A組の国語の成績が下がってます」
「下がってない!下がってるのは国語出来ないやつだけや!」
↑いやクラスの国語教育のレベルは下がってるやん、なんの反論やねん 金になる研究をして企業にゴマすりながら脇で本命やるもんやろ
スポンサーも付けずに自分勝手にやろうとか我儘 >>285
結果を出さないといけない立場で結果を求めるなってとんでもないよな
そんなんだから結果が出ない https://news.yahoo.co.jp/byline/joshigeyuki/20220329-00288843
事の発端は、民主党政権時代に成立した改正労働契約法(2013年施行)にあります。
この中で「有期雇用5年経過で本人が希望すれば無期雇用に転換しなければならない」という悪名高い“5年ルール”が日の目を見ることとなりました。
「5年も雇ったんだから期間の定めのない無期雇用にしてあげるのは当然だろう」と外野が妄想するのは勝手ですが、では翌年いきなり仕事が無くなったらどうするんでしょうか?
5年後10年後は誰が責任を取るんでしょうか?
たとえ今は仕事が残ることが予想されたとしても、管理部門としては予防措置的に「5年で雇い止め」という選択をせざるをえないのです。
今回は一定の年収、専門知識を持つ労働者は上限10年までとした特例に基づく契約と思われますが問題の構図は同じですね(有期雇用特別措置法・2015年施行)。
はえ〜 >>5
インパクトファクターがデカイ論文出したらそれが成果やで >>291
研究の世界は非正規がデフォなんやぞ
非正規の間に論文書きまくって40超えたあたりの有能だけが正規雇用=テニュアトラックになるんやで
なお最近では特任教授とか非正規の教授まで出てきてる模様 >>260
いうて失敗した事例報告を公式発表する場はないからなあ
研究室単位で共有するのは大事やろけど >>291
違う
優秀かどうかと正規雇用かどうかはそもそもこの世界では完全に別の次元の話として認識する世界
何も相関性がない >>288
理研にこだわっているのは理研にしがみ付きたい連中だけなんやな >>301
海外でもそれが主流だしな
日本の研究者が遅れてるだけ >>288
理研は競争的資金が豊富だから
ユニットのリーダーになれると大型研究しやすいと聞く >>291
テニュアの枠が少なすぎ
政府がドクター増やせって叫んでる割にドクター出た後のことは何も考えてないからこうなった >>297
ワイオートファゴソームの研究やりたいんやけど海外行かなきゃだめ?🥺 >>300
2000万の件は可視化しただけで状況が変わったという報告書ではないぞ
反論じゃなくて区別や
年収1000万稼げない雑魚が悪いんや 実際研究における成果なんてその分野の難易度や運によるところが大きいから出せと言われても出るもんじゃない
才能がないって言ったらそれまでだけど >>66
2位じゃ云々は「一瞬であろうと1位であることに固執してるみたいだけどそこを主張するより2位じゃだめな理由を言う方が説得力あるのでは?」って形での助け舟なんだよなぁ 10年前くらいから特任助教っていう非正規のポジション増えたなあと思ったら今や特任准教授とか特任教授まで出てきてるからな
労働環境悪化しすぎやろ >>314
STAP細胞で地の底に落ちたよ
世界に恥をさらしたわ 企業のプロジェクトでも数年かかるのに基礎研究を10年で結果出せとか世間知らずとしか
寄生虫のような研究者は当然切るべきだが、ちゃんと研究内容を精査した上で地道に努力してる人は支援すべき
理屈どおりにいかないから研究に価値がある >>305
ワイも中国在住のNHK記者のYoutube見ただけやから実際には知らん
ただ出演者はみんなこぞって日本より環境はいいと言ってたよ >>315
医学科で哺乳類のオートファゴソームで疾患と結び付けたら高額研究費貰えるやろ アインシュタインですら後続の研究の評価間違えてたのに
木っ端の役人や並の研究者に判断下せるんかな この辞めさせられた奴らが優秀なら企業から引き抜かれるやろ
それがないんならその程度の人材って事や 昔から東大京大よりもアメリカの大学院に進学するのがステータスではあったからな
日本の研究環境が優れてた時期なんてバブル期くらいのもんやろ >>313
なんJ民からもボロクソ言われてるFランというアカポスは年々増えとるやん >>324
だからその基礎研究自体日本でやる必要ないという話や
そんな余裕ないんやから 理研にとっちゃ小保方が恥さらしたよりも有為な研究者が自殺しちまった方がダメージでかいやろ >>331
Fランは大半が文系だからなあ
儲からないから理系学部作ってないんだわ >>321
違うぞ
差がありすぎて1位になれるわけないのに1位に拘ってるからじゃあこの研究価値ないから辞めるの?今2位でも意味があるなら続ける価値あるから2位じゃ駄目なの?ってことだぞ >>330
日本の研究環境としてそれでええんか?ってことやろ 富士フイルムみたいに研究に金かける会社は
やっぱりどんな状況になっても強いよ
研究成果が無駄かどうかは
それを金に変える発想次第だしな >>328
研究の評価や価値なんて後に使う経営者しか分からんからなあ
最終的に金にならない技術なんて誰も見やしない この国は父さんのノーベル賞を兄さんと一緒に嫉妬する未来しかないんやで >>329
企業研究とアカデミック研究は時間やコスト感覚がかなり違うから無理ちゃうか
有能アカデミック研究者と有能企業研究者は似て非なるもんやで >>291
単純に枠がない
上が死ぬか引退しない限り枠は開かないし、来年クビ切られるかもしれない不安がある中で研究続けろと言われる >>318
状況が変わったなんて誰が言ったねん「年金が破綻してる」って言ってるやん
"公的年金制度に頼った生活設計だけでは資金不足に陥る可能性"を指摘してるんやから資産運用推奨してるやん
無能でも食えてたのが食えなくなってるんだから国民の生活レベルが低下してるのは事実やん
有能は変わってない!って全体が下がってることへの反論になってないんよ
ひろゆきみたいに文意勝手に読み替えてるやん 実際ここの研究が何かに役立ったことある?
民間企業の研究部門の方がよっぽど有能やろ >>328
無理かもしれないが何の判断も下さないわけにはいかなくね >>341
富士フィルムってなんJ民がJR東海に並んで嫌ってる起業やけどな >>32
今の労働法でこれできるの?
5年たったら無期雇用に切り替えやろ >>327
そりゃそうなんやけどね
興味で学問やりたいやつもあるやん 路頭に迷う研究者なんかおるんか?
大抵が何かしら会社持ってる奴ばっかやろ >>313
アメリカなんてテニュアでも学科ごと廃止になることも多いけど
日本ではまず無い
日本の雇用は恵まれてる方や まあ結果出せてないならクビでええやろ
その代わり結果だしてるやつには年収数千万やったれ >>346
だから全体なんてどうでもええわ
ワイみたいな有能は平均年収1300万の企業に勤務して資産運用して安泰なんや
雑魚はどうでもええねん 10人に一人の知能持ってるやつは日本に100万人以上おるからな
そりゃ研究職の席が足りなくなるわけよ >>335
いや小保方は日本人研究者全体の信用を落としたから
理研だけの問題じゃないレベルでダメージでかいで >>321
理系だから質問作者の気持ちが分からなかったんやろ >>317
末尾MをNGしてるとレス飛びまくってて草 旧民主の事業仕分けは中途半端に終わったとはいえ方向性としては正しかった
今旧民主の意思を引き継いでる政党は維新だけやから維新に期待するしかない 結果出さない寄生虫にいくら金渡しても結果出るようにはならんやろ
無能は無能や、それ以上でもそれ以下でもない >>344
有能アカデミック研究者はどちらかというと金策とかニーズ探索強いイメージやわ
ベンチャーポコポコ立てる人とか
そもそもの専門性は大体誰でも大小あるんやし 大学の教授でも授業とか受け持ってるのに
そんな恵まれた環境で結果出せないなら税金の無駄 大学もすぐに成果が出る研究じゃないと金取れんしなあ
ちまちま小遣い稼ぎするか投資してでかいのに賭けるかやったら仮にも先進国言われてるんやったら後者をやってほしい気もするけど 研究員の再就職って普通のサラリーマンと比べてやっぱむずいんかな >>360
94 風吹けば名無し 2022/03/31(木) 11:53:46.39 ID:M0s3fzr3a
>>88
・無能な国民の生活レベルは下がってます
・年金は破綻してません
じゃあこれ何?
事実を羅列したように見せかけて自己紹介してただけのマヌケってこと? 成田と片山さつきが日本の大学に物申しとるのは面白かった なあもしかして教授の枠って漫画で連載勝ち取るくらい難しいことなんか? 電子物理学分野の方〜、弊社に転職しませんかぁ〜
一部上場企業です〜、…一応 >>379
そもそも年金で全ての生活資金賄えますなんて言ったか? 研究の世界ってなぜか実力主義と思われとるけど
実態はほとんど政治よりコネと縁故のもひどい世界や 非正規正規でわけるからアカンねん
全員非正規にして5年ごとの契約更改でええやん
その代わりベース給は高くする
大学も教授に終身雇用なんか認めたら絶対アカン 普通の仕事でも成果なしでも定年まで雇ってくれる国は日本だけ
そりゃ低賃金になるよ 結果を出さない研究者にはお金を出してiPS細胞にはお金がいかない
もう終わりだよこの国 バカ「理研は天才集団!日本の頭脳!」
ぼく「でも君ら小保方やんw」
バカ「.........」
またなんかやっちゃった? 国立の研究所とかもそうだけど入ったあとなんの成果も出さないのに首切られないってのはおかしいよな >>355
4年と11ヶ月で雇止めや
民間企業もやってるしなんならハローワークでもやってるぞ >>367
自分の年収じゃなくて会社の平均年収自慢する末尾aって悲しくならんのか >>356
金が集まりそうな研究で成果出して金が集まったらサイドで趣味の研究をすればええがな 研究成果出せないならしゃーないやろ
1、2年で首にしたならアレやけど3、4年は待ってるし
それでも時間足りないお金足りない首ヤーヤーなの🥺
とか言ってる奴らは全員リストラでええわ >>386
おっ源泉徴収見せたろか?まだ800やけど >>313
アメリカは企業や国の出すグラントを取ってきて大学は金持ってる研究者に研究室あてがうんや
グラントあるやつは神やしない奴はクズっていうのが基本やで >>383
運ゲーやな
爺さん教授についてってた人はすぐ慣れたらしい >>380
なんか言ってるけど負け散らかしたハゲにしかみえない
能ある鷹は爪を隠すっていうけど爪無いやつほど遠吠えしたがるもんよ まあ認めないだろうけど 理研って
オタクが市民権を得るのにかなり貢献したとこだからな
まだオタク、アニメ、ゲームは気持ち悪いものとして認識されてたのを理研がオタク向けビジネスは2兆円の経済効果を生むってデータだしてから一気に日本はオタク媚びオタク特化していった >>383
漫画の連載は相応の実力あれば運要素はまだ少ない方やが教授の枠は相応の実力とかなりの運が求められる >>383
そりゃ成果がなければそこに行けないからな
週刊連載経験者くらいの難易度だろ >>374
笹井は再生医療のコア技術の開発の権威やったからなあ
なんでオッボなんかに心酔したんだか 本当の有能はやってる感出すために手っ取り早く成果出る研究と
なかなか成果が出ないけれど本当にやりたい研究
を同時並行で進めてたりする >>394
ネイチャーにも掲載されたしな
自分たちが研究者の評価を落としてる >>408
あるだろ
優秀なら正規に格上げされるんだから
そのポストに食い込めなかった時点でオワコンなんやで Fラン理系の大学の教授がめっちゃ強者揃いなのって選ぶとこないからそういうことなってる感じなんか? >>411
最近はわからんけど10年ほど前は特定の奴しか通らんやろって言う補助金結構あったからなあ 日本も解雇規制やめて必要ない人はガンガン首に出来るようにするべきだわ もうアメリカ型に移行すべきやろ
やってることが時代遅れすぎるわ やっぱり企業の研究職ですわ
異動で職種変わることもあるけどクビよりマシや 最初からデカい研究なんかせんでも
それの足がかりになる小さな論文とかでもええやん
そうやって少しずつ評価されてステップアップしていくものやろ
それすらないならクビも止むなしや ピペド連中が悉く小保方の引きずり下ろしに全力だったの闇を感じた ツイッター見てると大学教員応援したいと思えなくなるよね 就職先が見つからず?は?選ばなければいくらでもあるよね 自殺した笹井も予算獲得能力はめっちゃ高かったと聞くし
ボスクラスになると金集めの能力は日米問わず重要になる ソース元に成果って単語も結果って単語もないから基準が分からんけど理研で10年間非正規ってどのレベル帯の無能なんやろ 正直基礎研究なんて実を結ぶまで何十年かかるか分からんし、余裕のある国のお遊びやろ >>423
それもやし国研や旧帝内の競争に嫌気がさしたパターンも多いと思う >>432
これ
介護職は喉から手が出るほど欲しい人材やろうし だいたい小保方を排出した理研やん
もっと厳しくしてもええくらいやわ
あんなクズが出ないように再発防止措置としてな 少子高齢化が全ての原因だけど解決不可能だから文句言うだけ無駄だから詰んでるよ
老人への社会保障ケチります言うたら選挙勝てんやろ >>425
馬鹿「竹中ガー!パソナガー!ネオリベガー!」
解雇規制が強いから雇用の調整弁の派遣社員の需要が高くてそれでパソナなんかも儲けてるのにな すぐ小保方の論文の再現性なさすぎるみたいな声上がってたもんなあ >>440
解雇しやすくすると捏造が防止できるってどういう頭してるの? どの組織でもやっぱり流動性は大切やしな
まぁ実際は単に貧しくなって研究に費やせる金もなくなったのが現実なんやろうけど アホだから何に役立つか分かりやすい研究じゃないと駄目なんだろうね >>428
早く研究から設計に戻して欲しい…(´・ω・)
ワイは顧客とあーでもない、こーでもないしながら仕事するタイプなんや…😭 理系教員の待遇あげて文系教員の待遇下げればええやん
やってることはどう考えても理系教員の方が凄いわけやし >>443
ガチの再現性云々言い出すと
心理学とか経済学とか殆どアウトな気がするで 成果出さないならそりゃ解雇するよね
成果を出す研究者に経営資源集中するのは当然では? >>440
解雇しやすいってことはでっち上げてでも残ろうとするやつ出てきて小保方が量産されることになるけどええか? >>387
ここ5年でも
iPS細胞応用して網膜再生
新たな合金開発で1000倍効率の水素触媒
スパコンで宇宙形成の高度シミュレーション
レアメタルつかわない磁性強電誘導体発明
単一分子をイメージングする顕微鏡の開発
軽元素分析装置の開発
その他多すぎて書ききれんわ 当たり前やけど研究者なんてみんなやりたい職業なんや
そして才能がモノを言う世界でもある
スポーツ選手と同じやねん
敗れ去った者たちは素直にアカデミズムから降りろよ
やきうみたいに独立リーグ()でも作ってみんなで研究すればええんとちゃうw でもこれお前らが絶賛してた能力主義やん
君ら年功序列に文句言ってたのにダブスタやな
海外はこういうもんだぞ?😅 産総研は近年孕ませマンとかいう有能男優を生み出したのに こういうのってチームで研究して、なんか見つけたら全員の名前とか論文に載るもんちゃうんか?
チーム単位で無能なら切られてもしゃーない >>446
実はジジババの代は正規雇用契約が殆どやから非正規契約に切り替えて一番弊害あるのは40以下というね スタップ細胞はありまーす→自殺者
↑
この責任をとらないまま、のうのうしてきた組織
こんなの潰してええわ 基礎研究なんて運ゲーやから本来は研究費バラまくしかないんやろなあ 無能な下2割を切るだけやろ?
普通レベルの研究者なら問題ないやん >>452
そりゃ短絡的やないか?
理系でも詐欺師みたいな怪しい連中いるし >>457
細かいもの列挙して煙に巻いてるだけで草
その中に世の中変える成果がどれだけあるんだか >>426
アメリカ型と日本型の悪いとこ集めたのがアカデミックやぞ なんか電工や電験とってるやつおらんのか?簡単に就職できるやろ >>260
???「それ、新規性と興味深い結果がないのでrejectしますね」 >>447
流動性上げて生き残るために短期的に成果出るものに傾倒しましたってのが実態やからな 研究者がどんなに頑張って成果出してもその成果を正当に評価できる専門家が居なければ結局クビになるんやろ?
もう尾張屋猫の島 >>445>>456
競争が厳しい世界には相応の防止措置もあるんやで
みんながやりたい職業の世界でヌクヌクやりたいなんて通用せんのや 何で日本人ってリストラ=悪って捉えるんやろな
職場環境が偶々合わなかっただけで自分が活躍できる場は他にあるってポジティブに考えればええのに これ非正規を5年以上雇ったら正規雇用せんといけんからリストラしただけやぞ確か >>460
そういう研究は理研ではなく大学ですべきだな >>445
むしろ限られた時間内に成果を上げるために捏造が増えるんちゃうかって思うわな
あの数字がもうちょい小さかったらとかこの写真の明度がとかね 20中盤から30中盤が一番成果出やすいのにそこで成果あげられない時点で無能なんだから切られて当然よ 結果出さないのが当たり前って考えなのがヤバい
そんな思考の研究者は早く辞めてくれ 院進と学部卒で就活するのとどっちがええんかな
収入だけ考えたら アメリカなら〜と言うけど、日本以上に無能には厳しいやろ 年金なんてベーシック部分与えますってだけでそれで済む訳ないのに勘違いしてるやついて草 >>88
年金破綻するの意味分かってる?
無知な知的障害者が無理やり語ろうとしなくてもええんやで? あとオッボの件は特異な事件と言うことになっとるけど
あんなのよくあることやで
ライフサイエンスは画像載せなアカンから発覚しやすいだけや 予算貰えないのヤーヤーなの🥹
実績で評価されるのもヤーヤーなの🥹
どうしてほしいんや >>426
日本は国からの開発費が殆どだからアメリカみたいな研究者が民間から金とってくるシステムはなかなか難しい >>475
だから経営者相手に商売売りに行くんだよ
この研究は金になりますよってね >>476
いつ首になるかわからん状態で焦らされていい結果なんて出やんで STAP研究所に改名すれば?
理研だと小保方のイメージ抜けんやろ >>429
基礎研究だとそれが運ゲーやからな
宝くじ当てるまで買い続けろってのと変わらん
企業で工学やれば自作自演で成果にできるから得なんや でもTwitterで安倍ちゃん叩いてたりハッシュタグデモやってる研究者って暇そうよな
だいたい文系の研究者やけど >>496
アメ企業やアメの金持ちは基金積極的に作るからなあ
日本企業は全然そういうのしないね >>486
収入だけで考えるなら学部卒
そんなに変わらんよ額 研究所のくせに成果主義だから小保方みたいなのが生まれるのでは? ワイの会社は調子ええけど少子高齢化に増税物価高騰で日本全体があれやな
家電とかスマホとかもうんこやし 研究者よりも理研の上でふんぞり返って他人の成果を横取りしながら利権を貪り食ってる上級国民をまずクビにするべきやろ 年金で全部賄って貰えないとやーやーなの🥺
全部賄えないと破綻なの🥺
すまん、ガキか? >>487
新卒至上主義の風潮はあるとはいえ、転職でアピれるほどの仕事してこなかった自分の問題も一定あるとは思うがなあ 底辺まみれのJ民には実感ないだろうけど今の日本のアカデミックってまじで終わってるからな
なぜ日本がここまで技術大国になれてノーベル賞バンバン取れたかって研究者なら誰でも金使えて好きな研究できたからなのに >>471
上司が電験とって転職してたわ
あれは良いらしい 農家やけどここの論文めっちゃ参考にしてるわ
意外と役に立つのあるんよな >>479
大学も金カツカツなのがなあ
お国が好きなやつ研究しないと金なかなかもらえんし教授も授業せんといけんし大変や 無能がすぐ首切られるアメリカの方が景気良いのが答えやろ >>260
余裕のある人はarXiv系のサイトに上げてくれるんやが
成果に追われる非正規研究者がそんなことをやるインセンティブなんか1ミリもないわけでね… >>515
勘違いすんなよ
アメリカとかヨーロッパの技術パクってただけだぞ >>516
介護はともかく教員はそこまでないイメージ 私学に助成金なんか要らんから
せめて国公立は研究費用を手厚くしてあげて欲しいわ >>496
日本の研究者はおんぶにだっこなのがダメ
何故か日本の研究者は表立ってお金儲けするのを嫌うから >>508
これ別に間違っとると思えんけど
優先順位ってものがある >>500
だからいつクビになるかわからないわけやないやん
有期とはいえ1年でクビってことはないやろし
2、3年頑張って目が出ないならしゃーないやろ
お前の言ってることはめちゃくちゃや
もし失敗しても雇い続けろってことだからな
そんな甘えた環境でやってたら国際競争力が落ちるわ >>489
無能に厳しくても有能には優しいからな
結果日本には無能だけが残る 基礎研究とかクッソ時間がかかる研究者もクビなんか? 論文なんて連名だらけなんやから要は立ち回り下手な奴から切られてくってだけやろ その分若くて有望な研究者を雇えるんだから良くない? >>519
まだ研究費が足りないってなら話はわかるけど
いまや施設維持すらままならないほど金ないからね >>480
捏造もやけど、研究の題目が制限されるのがキツい
来年再来年消えてるかもしれん奴に予算出すわけもなく >>515
底辺からむしり取った税金で研究するくせにそうやってスポンサーを馬鹿にした態度取るから待遇悪くされんねん
実名でツイッターやってる連中すらこんな感じなんやから終わっとるわ >>505
せやな
最近立命館とか私学中心に外部資金をガンガン取ってこいっていう風潮が出来てきたからそれが進めば産学連携もこましになるかもね >>526
数だと私大の教員のほうが遥かに多いんだから
それこそそれはネットでやたら批判される選択と集中やぞ >>533
1stオーサーだけやぞ業績にカウントされるのは どこの会社にも無能はおるもんやし
理研でも例外やないやろ、しゃーない >>515
いや単に研究者の能力が足りないから終わっただけやろ
元々日本の研究なんか予算が潤沢な頃から欧米のパクリばっかで大したことなかったやん
金与えても遊んでるだけだったんやから絞られて当然や アメリカやと教授自ら企業に営業かけて研究資金ゲットするんよな
そんくらいのマッチョさ欲しいわ でも10年も結果出さないやつら切って、フレッシュなやつら入れた方が多分結果出るよね >>515
そんなことないぞ
確かに予算は減りつつあるんだろうけど
根本的に昔から変わってない
アメリカなんかテニュア得るまでに日本の比較にならないくらい大変だし
競争相手は世界中のトップ頭脳だからな
日本は緩いんだよ >>538
いや有能なやつが稼いだ金で底辺食わせてるのが日本やけど 結局年金のねの字も知らないやつが年金破綻年金破綻言ってるのよな
2000万報告書ガーって何も理解してないアホが叫んでただけやん オッボが所属できるできるくらいやからレベル低いんやろ 40までに成果出せなかったやつらが今後結果だせるわけないやろ…
大人しく若者に席譲ろうや… 理研はそういうとこやろ
嫌なら産総研いくか大学に残れ >>523
>>546
底辺ニートチョンモメンは脳内ソースでこういうこと言えちゃうから厚顔無恥で凄いよな 有能は海外行くから残っとるやつほとんど無能ってことやろ? これは文系の方がコスパよくなりそうやな
STEMから逃げ出した文系と技術軽視で大量に研究者を引き抜かれた無能政治家はお似合いやし当然の末路やんな >>264
つまりVチューバーは天才集団だし胸出してピアノ弾けば社会に貢献出来るということかな?
目指せ河原乞食立国だね >>545
理転してそのまま博士いってテニュアとったやべーやつ知ってるけどそこらの有能では太刀打ちできんやで 研究者=弱者 金出さない国=悪みたいな簡単な構図で語られるけどそんな簡単な問題ちゃうんよな 生態学の研究者として詰んだやつがデーターサイエンティストやったら有能しすぎて会社起業したとかいう話あったから
能力はあるんやで 研究者って対価のもらい方的には芸術家に似てるよな。
どうパトロンを見つけるかだから。 ワイのいた分野だとこいつは将来ポスト就くやろなって奴は博士課程の段階でハッキリしてた
ポスドクの殆どは社会に出たくないって消極的に研究続けてるだけのクズやったわ こうやって首切られるから有能が先見据えて入って来なくなって出せる金も少なくなってって負のループが止まらんのやろ 要するに主張の根本は「無能でも雇い続けろ」ってことだからな
そこ誤魔化して労働法がどうとか言ってる時点でダメ >>557
国益上げたいならそれでええんちゃう
アメリカがそうやし >>530
2、3年で結果出ると思ってるお前がおかしい
基礎研究なんて10年20年のスパンの研究やぞ
iPS細胞やLiイオン電池の基礎技術がポッと出で見つかったと思ってるんか? 小保方みたいなのがあの段階までスルーされてたんやから
日本の理系なんてその程度 右派文系「無意味な研究に税金を使うな」
経済学科「商業的に実用可能レベルの研究をしろ」
左派理系「無駄なことを率先して研究しろ、それが200年後に役に立つ」
リベラル派「女の研究者の手柄にしろ」
権威主義者「で、その研究はノーベル賞は取れるのかい?」 また嫌儲板で学歴マウントとるだけの無能が山程出てくるんだろうな
中途半端な高学歴者ほど質が悪いからw
なまじっか頭良いからプライドが邪魔して謙虚に
なれないし仕事も選り好みしようとするしw
結局嫌儲板とかに巣くって世の中に呪詛を吐き散らすだけの存在に成り下がるのなw いま大ブームなAIが何十年前には見向きもされてなかったことどう思ってるんやろ
研究が出た当初は評価されてなかったけどいまや不可欠な技術なんて山ほどあるのにそんな短期的に評価できたら苦労せんわ 今の日本ってマジでどうなの?何年か失われてるらしいけどGDPは3位のままやん >>560
文系の学者なんてもっと食えなさそうだが 今の日本の大学は学問の成果よりも霞ヶ関ポエムとダジャレが重視されるからな
悪いけど誇張でもなんでもなくほんまに終わりやで、この国の学問は
https://i.imgur.com/4Ps92B1.jpg >>557
それは優勢主義となんら変わらんぞ、金稼げないのは劣等種だから死ねと
あらゆる国の最大母数は貧弱なんやで >>505
自分さえ良ければとか俺嫌精神凄いよな
金稼げてるんならより良い社会発展のために色んなもんに投資してやったり公益考えるべきなんやが
渋沢栄一を見習えや >>543
共同研究って名目で持ってかれる訳やな
世の中は汚いわ ワイも人の事言えんが、この時間に偉そうに成果成果言ってる奴はどういう身分なんや? >>564
そいつがたまたまそうだっただけやで
他の分野で芽が出るということもある
じゃあ雇いやめしてもええな
他で頑張ってね >>554
本人らも気づいてるよな
日本の研究の弊害でしかない 理研って学者の楽園を目指して作った機関じゃないのかよ >>560
理系は学科にもよるけど修士卒ならチー牛でも大企業から引く手あまたで人生安泰やで
で、博士行った途端このスレみたいに有能以外は野垂れ死ねって言われるんだから誰が博士になりたがるんだろうな
旧帝ですら金だすからどうか博士になってくれってキャンペーンやってんだからこの国終わりだよ 理科室の実験みたいなので延々記録とるだけならぶっちゃけバイトで充分やろ >>574
そうゆうのは論文を定期的に出して進捗状況や将来性を説いてるんだろ
切られるのは進捗も将来性もアピール出来ない無能 >>586
>>589
有能なやつクビにすることがアホってことがわからんのかなこいつらは ありまぁす!で不思議とチンポがぼっきしたことを思い出した >>555
産総研行けない人達だからしゃーない
有能なら何も言わず移ってるわ >>574
若手がそんなの任されるわけねーだろ
もしプロジェクトの一員に入っててこいつは有用だなって思われたら雇われ続けるわけだし
他人のふんどしで相撲取ろうとしてるくせに研究期間が長いとか言い訳すんなや 科学者も営業というか自分で稼げないとやってけない時代なんだな 人文系ポスドクの平均年収150万で草はえた
ちな医療系ポスドクは平均年収1000万超えてた >>589
だから他の国に行ったりして人材いなくなって日本の研究ヤバいぞいう話やろ… >>591
カネ稼げてなかったら真っ先に整理対象やんけw >>594
世の中のほとんどの仕事が実際は誰でも出来る仕事に集約されてるやろ >>593
博士教育にも馬鹿に出来ないほど予算かかっとるからな
成果求めれるのは当たり前 >>546
最近のノーベル賞は潤沢に研究費出てた頃の成果やで 理研でくすぶってる有能が民間に流れるというメリットもあるのでは?有能なやつは民間でもいけるやろ 今どきの日本人ってスパチャやらガチャに嬉々として金使ってるし真面目にモノ作るのアホらしくなる >>611
民間はほぼ誰も雇わないんだよなあ
理由は年取りすぎてるから 理系こそインキャの逃げ道とか思われてるけど成果出さなきゃ終わるからむしろ地獄よな
文系営業なら上司と仲良くしてたらそれで問題なしなのに >>561
谷間系youtuberも有象無象で結局稼げてるの一握りだしな 民間でも結果出せてないのは、追い出し部屋や早期退職で放流だからな >>580
色んな意味で前人未到の領域や
むしろ今の苦難を切り抜けたら世界のロールモデルになるし世界で最も先進した国ということになる
そんなレベル 有能なやつはまず研究職にならんから入ってくるのは基本的に無能側で任期までに成果も出せずそのまま首切られて研究に出せる金も減っていって余計に有能が入ってこないんだわ そもそも学者とかインテリとかって嫌われ者なんやし、よくここまでもったなって感じやろ >>606
カネの稼げない研究に興味ないからセーフ 日本でもせいぜい1000万円台やろ?
こんなん中米が安くても2000万くらいで買い叩いたろ!ってなるやろ バイオなら研究したいなら医獣医薬の資格取って保険掛けてから院行った方がええよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています