【悲報】弊社、労基にチクった人物が名乗り出るまで会議室に籠もるも誰も名乗り出らず昼休み突入ww

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 11:56:20.44

建前上は改善するために問題点を具体的に聞くためらしい
仕事貯まる一方なんやが…
密告者は24時間いつでも電話に出られるように強制させるのは業務時間と見なされて残業代請求してるしい

てかこの犯人探し自体問題点やろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:28:59.03

この会議で業務滞る
→残業(サビ残)
→労基署
無限ループやろこれ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:29:12.72

>>121
商社マンなんか30代で1000越えるんやしそれぐらいええやろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:29:17.70

ワイのとこも匿名アンケートで批判書いたおっさんがめっちゃ怒られてた
ログイン必要なWebアンケートの時点で気付こうや

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:29:18.67

ワイFラン22卒、
就職先がみなし45時間で吐きそう

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:29:27.93

>>112
外回りのみなし労働時間は合法で残業発生しないねん
もちろん条件はあるけど

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:29:30.11

>>112
みなし分以上働いても残業代なんて法律上出ないよ
裁判とかで会社側が負けてるケースは
そもそも本当に労働時間の管理が困難なのかどうかとか
会社からの指示等がどれだけあったかとかの
そもそもみなし労働時間制の適用要件を満たしてたかどうかが争点
当然みなし労働時間制が所定労働時間を超えて結ばれてる場合は払うけど

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:29:33.27

>>117
自分の客持ってる人なら会社も分かってて見逃してるんやろな
後輩にはお前らも客捕まえたら同じ事できるぞって言えばモチベーションになると思う

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:29:41.15

>>113
統合失調症かな？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:29:43.60

>>118
全くなくみんな一律やわ
チクったろか

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:29:43.67

>>71
329日分足りなくて草

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:30:12.17

マシュマロ使えや
すごいたくさん意見出るで

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:30:25.10

ワイの会社30分単位でしか残業つかないんやが普通なんか？
17時30分終業で
17時59分にタイムカード切ったら残業ゼロ
18時29分にタイムカード切ったら残業30分だけ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:30:34.29

ワイより労働基準法に詳しいやつおるんか？
ちな社労士資格持ち

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:30:35.59

ワイブラックで有名な大手企業勤務、
打刻は自動で残業代は１分単位でつきますがね😅
弊社よりひどい会社なんてごまんとあるんやろなあ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:30:57.30

>>139
当然あかんで
残業は1分単位で払うのが原則

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:30:59.78

ああみなし労働時間制とみなし残業代を混同しとるのか

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:31:22.74

>>139
ワイの会社もそうやで
本当は１分単位でもでないといけないらしいけどな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:31:28.87

>>139
まあ普通に違反や
1ヶ月の合計残業時間に関しては30分未満切り捨ては合法や
１日単位でそれやったらあかんで

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:31:34.62

犯人探しをするつもりはない
顔を伏せろ
手を挙げろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:31:45.05

>>140
ワイ8月の試験受けるんやけど
どの程度の勉強時間で何回で受かった？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:31:55.05

>>113
そのうちイタコ芸しそう

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:32:32.83

辞める時は残業代請求叩きつけてやればええねん

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:32:40.56

就活してると残業20時間未満がほとんどだけど本当なん？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:32:50.74

>>139
基本は1分単位で業務の都合上区切ってもいいけど切り上げじゃないとダメ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:32:57.87

>>147
1年10ヶ月
2回目
平日1時間
土日3時間

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:32:59.79

24時間電話できるようにするくらいじゃ残業代でないだろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:33:00.54

犯人探しやめろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:33:09.60

>>142
>>144
いちおう上場企業なんやけど労基に匿名でチクったら改善される？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:33:15.79

関係ないけど強制年休5日取得制度のニュース特集で「従業員みんな5日も休まれたらウチ潰れちゃいますよ！？」って労基署で怒鳴ってた社長おったな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:33:46.62

>>153
出るぞ勤務時間とみなされるからな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:33:50.82

>>150
事務とか会社の奥の方のおっさんは残業あんましないから若い奴はまあまあすると思う

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:34:00.46

>>17
どこに出る理由があるんや？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:34:08.63

>>157
されないよ適当言うな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:34:08.63

>>150
どこまで平均しとるかにもよるわ
ワイの今の会社とか平均残業時間5時間って書いてあったけど
入ったら嘱託職員がめっちゃ多くて嘱託職員は残業禁止
正規職員は平均30時間で
全部合わせた平均5時間やったわ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:34:11.84

草

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:34:29.16

>>150
ワイの会社も四季報の残業時間10時間とかやけどワイの部署はみんな毎月80時間がデフォやで
もちろんほぼ毎日定時に帰ってる部署もある
結局は部署次第や

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:34:40.78

帰りの会かな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:34:50.61

>>139
本当はいかん
でもやってる会社も多い
あまり深く突っ込むとじゃあ休憩時間も1分単位で全部労働時間から引いとくでってことになりかねんから
持ちつ持たれつでなぁなぁで済ませておくのが妥当

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:35:16.84

>>152
サンガツ
優秀やな
ワイはずっと労務やっとるから多少基礎知識はあるかなって状態で
半年で詰め込もうとしとるけど多分無理や

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:35:38.74

>>140
ワイ社労士やけど年金専門や

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:35:47.37

>>160
残念ながら時間拘束に当たるから休日とみなされない

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:35:51.43

経営会議資料だと全社平均の残業時間40ちょいなのにOpenWorkだと70超えてる

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:35:54.85

>>139
これやったら逆に残業ふえるよな
15分オーバーしたからついでに30までやったフリしよーって

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:36:01.18

>>157 携帯電話を持たせ問い合わせがあった場合に備えて待機している時間については、頻繁に携帯電話に着信があるなどの場合でない限りは、拘束の程度が低く、原則、労働時間には該当しないと考えられます。
弁護士法人四谷麹町法律事務所
勤務弁護士作成

https://www.y-klaw.com/faq1/633.html

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:36:08.80

>>168
当たらないが
https://legalet.net/kinkyuutaiou/

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:36:10.79

小学校みたいやな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:36:30.51

こういう会社は潰れたほうがええやで

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:36:33.75

休日でも電話くらい出ろよ
甘えんな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:36:37.92

>>139
叙述トリックとか仕込まれてなくて読んだ印象通りの意味なら
まず間違いなく違法

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:36:55.68

帰りの会が長引くねぇ～

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:37:02.10

>>169
44.5時間までしか付けられないんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:37:12.77

その時間仕事しろよアホか

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:37:26.57

>>171
この法律事務所がおかしいだけで普通に判例あるが？
拘束の程度に関係なく、自由な時間じゃないと労働させている事にあたるけど？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:37:29.37

申告は労基に直接行かなきゃアカンけど通報は簡単やからダメ元で送ったれや
その代わりホンマに対応や調査したかは教えてくれんからしばらく待って駄目なら諦めるか申告で強制的に動かすんや
どっちも当然匿名でできるで

https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/mail_madoguchi.html

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:37:31.32

>>139
この手の会社への対処法は就業時間中に私用するなどして適当にサボることやね
そしたらトントンになる

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:37:42.34

帰りの会や

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:37:46.57

>>156
社員少ないにしても5日休めない仕事ってなんやろな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:37:51.61

>>166
労務やってるなら労働法はいけんちゃうん
年金がんばれ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:38:26.46

>>108
ジャップはどんだけ「昔からのお付き合い」で取引してると思ってんだ？
会社がなくなったらお付き合いがなくなって、安くて質の高い中国企業に行くに決まってるだろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:38:30.36

この辺
https://jsite.mhlw.go.jp/iwate-roudoukyoku/content/contents/syukunittyoku031025.pdf

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:38:35.37

>>52
社内で
この会社は会社内で人殺しオーケーです
とか言って法律より優先されるわけないやん

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:38:44.27

>>172
すまん、会社指示の拘束時間だから労働にあたる

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:38:56.74

>>186
それな
日本企業は技術もないくせに高い

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:39:04.48

>>182
ワイはそれで就業時間中に副業をするフィインプレーしとるで

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:39:07.43

>>180
>>189
はやく判例出せよ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:39:15.49

>>82
怪我するとか無能で草

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:39:36.02

>>191
フィィーーン

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:39:36.63

>>188
納得したわ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:39:37.10

>>156
そういう会社は潰れた方が長い目で見たら日本のためや
目の前の経済にはちょこっと影響あるやろうけども

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:39:48.63

>>185
マジで年金キツイわ
これまで縁がなさすぎて頭に入らへん

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:40:12.22

>>97
何か問題が？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:40:13.64

>>192
待ってろ
その代わり判例出したらID付きの写真で謝れよ？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:40:22.91

こもってるやつ放置して皆帰ればいい

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:40:25.77

>>150
ガチやで
残業ゼロの部署と法定ギリギリ45時間残業してる部署が半々なら20時間になる

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:40:32.18

弊社「残業は1分単位で付きます」

残業合計6時間14分→14分切り捨てられて6時間分支給

これって合法なん？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:40:33.85

>>197
年金法は歴史の勉強みたいなとこあるからねぇ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:40:37.57

>>186
正論や
ワイの会社も事務用品はクソ高い近所の文房具屋から仕入れてたけど
店が閉まったらめっちゃ安い中国のサービスに切り替えたわ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:40:44.46

>>156
この会社がどうかは知らんけど零細やとこんなんばっかやからなあ
その割に社長とその一族だけは無駄に豪勢な生活してるから救いよう無いわ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:40:47.83

ブラックで言いなりになるくらいならバイトの方がマシなのになんでそうしないの

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:41:06.56

会議録音して労基に報告しろや

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:41:11.69

>>113
これもワイやで

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:41:25.13

弊社はパソコンあげっぱにしてリモートで土日や帰宅後に家で仕事せんと追いつかん
もちろんタダ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:41:38.10

>>201
なお残業0の部署には育児まんさんとか病人が配置され若い新卒は大抵後者に突っ込まれる模様

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:41:44.92

>>202
計算の便宜上、1か月単位で30分未満切り捨て、30分以上切り上げで
1時間単位にするのは通達で認められてるけど、
30分以下や1時間以下を一律切り捨ては違法

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:42:05.31

>>199
>>172
に判例あるし諦めてお前がID写真うpしろよ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:42:09.67

>>210
残業ゼロの部署なんか行ってもキャリアにならんからそれでええやろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:43:04.12

>>212
イキってられるのも今のうちだぞお前

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:44:17.65

ワイのとこ有給が年6日しかないんやがこれ合法なんか？最低10日スタートで年次ごとに増えると思ってたわ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:44:20.20

正味ワイの会社（業種）だと電話とか当たり前すぎて考えたこともなかった
急に電話かかってきて急いで準備するのがデフォみたいな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:44:24.04

>>212
当たるも当たらんも状況により一概に言えん結果のソースやんけ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:44:33.22

>>214
もういいよ、はよごめんなさいしろ
許してやるから

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:44:43.01

>>214
お前もじゃカス

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:45:05.70

電話待機が労働時間になったら警察官とか新聞記者とか仕事として成立せんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:45:09.04

全員に目をつぶって貰って社長だけ目を開けて正直に手を上げさせればいいのに…

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:45:27.43

>>215
昭和63年4月改正までは6日スタートだった

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:45:37.93

>>221
全員あげたらええな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:45:50.68

>>186
お付き合いで100%占めるわけないし中華に切り替えるならその分商社の仕事が増えんだよ
だいたい労働基準法すら守れない企業になんの仕事が生み出せるんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:45:53.42

>>217
電話に出られるようにするだけなら問題ないだろ
>>153から始まってるからな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:46:05.76

>>220
ワイはその後者やけど
大体固定残業制やな
結構貰えるが時給換算するとゴミ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:46:14.88

>>215
収録規則をよーく読むと
祝日は休みじゃないけど、有給を割り振って休みにしてるクソ会社あるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:46:26.09

有給も全部使えるように国が指導するべきだよな
なんだよ年５日って
使えないってことはタダ働きしてるようなもんやろ