【悲報】弊社、労基にチクった人物が名乗り出るまで会議室に籠もるも誰も名乗り出らず昼休み突入ww

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 11:56:20.44

建前上は改善するために問題点を具体的に聞くためらしい
仕事貯まる一方なんやが…
密告者は24時間いつでも電話に出られるように強制させるのは業務時間と見なされて残業代請求してるしい

てかこの犯人探し自体問題点やろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:23:00.56

ブラックでないと雇われない奴は死ぬか掛け持ちで少しずつ働くかどっちがええんやろな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:23:05.97

>>98
すまん、反論出来ないからって論点すり替えないでくれるかな？
論点すり替えしか出来ないようなら自分が間違えてたって認めることと一緒なんだが、どうする？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:23:13.14

>>100
まあ営業は売が全てやからな
極端な話週一日しか働かなくても誰よりも粗利稼いでるなら会社は手放したくは無い

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:23:31.71

ワイの会社もこれなんやけどコレ残業になるんか？
入社してからずっと当たり前やったから気にしたことなかったわ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:23:57.10

>>20
違法行為で仕事取ってきてるからやろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:24:09.16

>>50
仕事のための仕事を無くせば残業なんかいらんよ
アメリカみたいにごく一部のエリートのみで良くなる

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:24:40.51

>>95
マジでアホなこと言ってて草
潰れた会社の分が他社に流れるのは当たり前だし安さだけで中国に流れるなら既に流れとるわ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:25:11.07

>>88
みなし労働時間制ってのがあって
それを適用してる事業所なら
外回りの営業とか何時間働いても定時扱いやし

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:25:41.20

>>103
日本語理解できないんか？
勤務時間中に会議室にすし詰めになることはなんの違法性もない
違法性のない通報は面倒だから相手にしない
たったこれだけのことをなぜ理解できないんや

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:25:41.38

シャチなんか

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:26:12.45

>>109
こういうブラックの化身みたいなガイジがおるからブラックが無くならんのやろなあ
みなしでもみなし分以上働くなら残業代支給せなあかんのに
そういう使い方は悪用や

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:26:22.23

また飛行機飛ばしてるし
アホなんか？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:26:37.82

残業代が営業手当込みって合法なん？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:27:05.99

コロナの自宅療養期間中に
テレワーク出来るよね？
って仕事させるのエエんかね？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:27:09.52

うちの所長なんて社用のスマホとパソコンでマッチングアプリやっとるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:27:11.21

>>100
別に自分は迷惑してないし売上げも固定のお客さんだけで十分な人やからな
ただ何人かの後輩に可笑しくないですかってクレームきてるだけや

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:27:33.17

>>114
うち
残業分これだけ
手当分これだけ
って明示してあってなおかつ残業分が基本給の残業割増以上なら問題無いで

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:27:40.61

バカの集まりか？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:27:43.72

働きアリが死ぬまで働いてくれるから日本の経済は回っている
死ぬ側になりたくなかったら合理的に立ち回るスキル(手抜きとも言う)も身に着けないとな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:27:55.66

ワイ商社マン時代、夜中から早朝にかけての鬼の国際電話で無事死亡

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:28:19.14

ほなまた壁の模様を見続けてウヨウヨ動く遊びをやってくるわ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:28:19.47

>>110
だからガイジって言ってるんだよ
面倒だから相手にしないことはありえないんやで。
自分で言ったことに責任持てよ雑魚。

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:28:25.18

>>116
草

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:28:34.29

自宅での電話待機って何回か裁判になって結局業務時間にはならないって判例出てるんだよな
ワイの職場にもあるけど納得いかんわ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:28:36.12

>>113
統失やん

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:28:56.31

もう労基に就職先すればよくね？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:28:59.03

この会議で業務滞る
→残業(サビ残)
→労基署
無限ループやろこれ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:29:12.72

>>121
商社マンなんか30代で1000越えるんやしそれぐらいええやろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:29:17.70

ワイのとこも匿名アンケートで批判書いたおっさんがめっちゃ怒られてた
ログイン必要なWebアンケートの時点で気付こうや

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:29:18.67

ワイFラン22卒、
就職先がみなし45時間で吐きそう

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:29:27.93

>>112
外回りのみなし労働時間は合法で残業発生しないねん
もちろん条件はあるけど

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:29:30.11

>>112
みなし分以上働いても残業代なんて法律上出ないよ
裁判とかで会社側が負けてるケースは
そもそも本当に労働時間の管理が困難なのかどうかとか
会社からの指示等がどれだけあったかとかの
そもそもみなし労働時間制の適用要件を満たしてたかどうかが争点
当然みなし労働時間制が所定労働時間を超えて結ばれてる場合は払うけど

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:29:33.27

>>117
自分の客持ってる人なら会社も分かってて見逃してるんやろな
後輩にはお前らも客捕まえたら同じ事できるぞって言えばモチベーションになると思う

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:29:41.15

>>113
統合失調症かな？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:29:43.60

>>118
全くなくみんな一律やわ
チクったろか

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:29:43.67

>>71
329日分足りなくて草

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:30:12.17

マシュマロ使えや
すごいたくさん意見出るで

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:30:25.10

ワイの会社30分単位でしか残業つかないんやが普通なんか？
17時30分終業で
17時59分にタイムカード切ったら残業ゼロ
18時29分にタイムカード切ったら残業30分だけ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:30:34.29

ワイより労働基準法に詳しいやつおるんか？
ちな社労士資格持ち

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:30:35.59

ワイブラックで有名な大手企業勤務、
打刻は自動で残業代は１分単位でつきますがね😅
弊社よりひどい会社なんてごまんとあるんやろなあ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:30:57.30

>>139
当然あかんで
残業は1分単位で払うのが原則

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:30:59.78

ああみなし労働時間制とみなし残業代を混同しとるのか

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:31:22.74

>>139
ワイの会社もそうやで
本当は１分単位でもでないといけないらしいけどな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:31:28.87

>>139
まあ普通に違反や
1ヶ月の合計残業時間に関しては30分未満切り捨ては合法や
１日単位でそれやったらあかんで

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:31:34.62

犯人探しをするつもりはない
顔を伏せろ
手を挙げろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:31:45.05

>>140
ワイ8月の試験受けるんやけど
どの程度の勉強時間で何回で受かった？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:31:55.05

>>113
そのうちイタコ芸しそう

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:32:32.83

辞める時は残業代請求叩きつけてやればええねん

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:32:40.56

就活してると残業20時間未満がほとんどだけど本当なん？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:32:50.74

>>139
基本は1分単位で業務の都合上区切ってもいいけど切り上げじゃないとダメ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:32:57.87

>>147
1年10ヶ月
2回目
平日1時間
土日3時間

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:32:59.79

24時間電話できるようにするくらいじゃ残業代でないだろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:33:00.54

犯人探しやめろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:33:09.60

>>142
>>144
いちおう上場企業なんやけど労基に匿名でチクったら改善される？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:33:15.79

関係ないけど強制年休5日取得制度のニュース特集で「従業員みんな5日も休まれたらウチ潰れちゃいますよ！？」って労基署で怒鳴ってた社長おったな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:33:46.62

>>153
出るぞ勤務時間とみなされるからな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:33:50.82

>>150
事務とか会社の奥の方のおっさんは残業あんましないから若い奴はまあまあすると思う

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:34:00.46

>>17
どこに出る理由があるんや？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:34:08.63

>>157
されないよ適当言うな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:34:08.63

>>150
どこまで平均しとるかにもよるわ
ワイの今の会社とか平均残業時間5時間って書いてあったけど
入ったら嘱託職員がめっちゃ多くて嘱託職員は残業禁止
正規職員は平均30時間で
全部合わせた平均5時間やったわ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:34:11.84

草

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:34:29.16

>>150
ワイの会社も四季報の残業時間10時間とかやけどワイの部署はみんな毎月80時間がデフォやで
もちろんほぼ毎日定時に帰ってる部署もある
結局は部署次第や

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:34:40.78

帰りの会かな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:34:50.61

>>139
本当はいかん
でもやってる会社も多い
あまり深く突っ込むとじゃあ休憩時間も1分単位で全部労働時間から引いとくでってことになりかねんから
持ちつ持たれつでなぁなぁで済ませておくのが妥当

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:35:16.84

>>152
サンガツ
優秀やな
ワイはずっと労務やっとるから多少基礎知識はあるかなって状態で
半年で詰め込もうとしとるけど多分無理や

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:35:38.74

>>140
ワイ社労士やけど年金専門や

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:35:47.37

>>160
残念ながら時間拘束に当たるから休日とみなされない

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:35:51.43

経営会議資料だと全社平均の残業時間40ちょいなのにOpenWorkだと70超えてる

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:35:54.85

>>139
これやったら逆に残業ふえるよな
15分オーバーしたからついでに30までやったフリしよーって

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:36:01.18

>>157 携帯電話を持たせ問い合わせがあった場合に備えて待機している時間については、頻繁に携帯電話に着信があるなどの場合でない限りは、拘束の程度が低く、原則、労働時間には該当しないと考えられます。
弁護士法人四谷麹町法律事務所
勤務弁護士作成

https://www.y-klaw.com/faq1/633.html

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:36:08.80

>>168
当たらないが
https://legalet.net/kinkyuutaiou/

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:36:10.79

小学校みたいやな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:36:30.51

こういう会社は潰れたほうがええやで

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:36:33.75

休日でも電話くらい出ろよ
甘えんな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:36:37.92

>>139
叙述トリックとか仕込まれてなくて読んだ印象通りの意味なら
まず間違いなく違法

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:36:55.68

帰りの会が長引くねぇ～

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:37:02.10

>>169
44.5時間までしか付けられないんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:37:12.77

その時間仕事しろよアホか

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:37:26.57

>>171
この法律事務所がおかしいだけで普通に判例あるが？
拘束の程度に関係なく、自由な時間じゃないと労働させている事にあたるけど？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:37:29.37

申告は労基に直接行かなきゃアカンけど通報は簡単やからダメ元で送ったれや
その代わりホンマに対応や調査したかは教えてくれんからしばらく待って駄目なら諦めるか申告で強制的に動かすんや
どっちも当然匿名でできるで

https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/mail_madoguchi.html

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:37:31.32

>>139
この手の会社への対処法は就業時間中に私用するなどして適当にサボることやね
そしたらトントンになる

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:37:42.34

帰りの会や

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:37:46.57

>>156
社員少ないにしても5日休めない仕事ってなんやろな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:37:51.61

>>166
労務やってるなら労働法はいけんちゃうん
年金がんばれ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:38:26.46

>>108
ジャップはどんだけ「昔からのお付き合い」で取引してると思ってんだ？
会社がなくなったらお付き合いがなくなって、安くて質の高い中国企業に行くに決まってるだろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:38:30.36

この辺
https://jsite.mhlw.go.jp/iwate-roudoukyoku/content/contents/syukunittyoku031025.pdf

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:38:35.37

>>52
社内で
この会社は会社内で人殺しオーケーです
とか言って法律より優先されるわけないやん

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:38:44.27

>>172
すまん、会社指示の拘束時間だから労働にあたる

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:38:56.74

>>186
それな
日本企業は技術もないくせに高い

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:39:04.48

>>182
ワイはそれで就業時間中に副業をするフィインプレーしとるで

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:39:07.43

>>180
>>189
はやく判例出せよ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:39:15.49

>>82
怪我するとか無能で草

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:39:36.02

>>191
フィィーーン

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:39:36.63

>>188
納得したわ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:39:37.10

>>156
そういう会社は潰れた方が長い目で見たら日本のためや
目の前の経済にはちょこっと影響あるやろうけども

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:39:48.63

>>185
マジで年金キツイわ
これまで縁がなさすぎて頭に入らへん

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:40:12.22

>>97
何か問題が？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:40:13.64

>>192
待ってろ
その代わり判例出したらID付きの写真で謝れよ？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:40:22.91

こもってるやつ放置して皆帰ればいい

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 12:40:25.77

>>150
ガチやで
残業ゼロの部署と法定ギリギリ45時間残業してる部署が半々なら20時間になる