識者「正論言うね、ウクライナはロシアに勝てない。局所的な善戦は無意味」

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:19:36.42

https://i.imgur.com/R8vcSAK.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:20:12.39

確かに

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:20:56.98

これはそうだろ
クーデターでもない限りプーチン政権は残るんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:21:15.97

いや、ウクライナは最初からそんなん目的にしてないやろ
領土防衛出来れば勝利だしそのために善戦は意味がある

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:22:18.47

モスクワ陥落なんて勝利条件にしてるんか？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:22:58.55

ウクライナの勝利条件はロシア撤退だろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:22:58.61

またやべえ軍師様か

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:22:59.59

こいつのどこが識者やねん

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:23:22.53

アンチ乙
ウクライナには各国でオンライン一発芸ができる大統領がいるから

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:23:59.93

いうほど枝葉末節か？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:24:12.90

局地的なのはロシアなんだよなぁ
局地的にウクライナ陥落させたとしてどうやって国際社会納得させるんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:25:39.70

そもそもロシアはウクライナを落としたところで国全体で見れば負けてるだろ
制裁で経済ボロボロやん

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:25:48.88

この手の意見を見ると世界はウクライナを生け贄にロシアをどれだけ叩けるかって見てるのに今更何を脳天気なこと言ってんだと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:26:28.28

何をもって勝ちとするかなんだよなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:26:40.80

枝葉末節言えて嬉しそう

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:27:47.25

アホほど軍事費費やしてもまだ落とせん時点で負けみたいなもんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:27:58.51

ワイらがロシアをボロボロにするから無駄ではないで

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:28:11.75

なんでその結末になるんだ…

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:29:10.97

ついこの間超大国の世界最強軍隊がアフガンを逃げ出したのをよく忘れられるよな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:29:11.89

なんでウクライナがモスクワ攻めるんだ…

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:31:02.73

足止めしてればウクライナの勝ち

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:31:22.72

勝利条件がモスクワ陥落てw
ガイジすぎて草

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:31:49.38

>>13
俺にはわかってるんだアピール

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:32:12.64

軍事的勝利と政治的勝利って別物だよな
極論ウクライナ全土に核投下したら軍事的には圧勝できるけど、政治的には何ら得るものはないから敗北ということになる

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:33:03.46

>>19
あの国はオカマやん

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:33:41.09

なんj民こういうイベント好きそうやしてっきりロシア支持するかと思ってたら、めちゃくちゃウクライナ寄りなんやな
一線を越えたのかな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:34:10.13

モスクワ陥落って何言うとるんや君は

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:34:40.85

ロシアは困ったらさいご核使うしな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:35:08.79

>>26
所詮ファッションガイジやったね…

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:35:52.24

首都の陥落だけで勝敗が決まるならそうやろな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:36:39.43

>>26
なんJは逆張り板でもあるけど
それ以上に順張り板なんやぞ
西側VSロシアなら流石に前者につく
長い物には巻かれろや🤗

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:36:47.21

なんでウクライナの勝利条件が相手を陥落させることになってんの？ロシア軍撤退で勝利だろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:36:54.46

>>26
ガイガイムーブしてるやつの前でさらにエキセントリックなことしたら、最初に暴れてたやつが冷静になる現象や

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:37:00.63

ウクライナがモスクワに攻め込んでプーチンを捕まえるって前提で戦ってると思ってる知能の人間でもこんなに流暢な文章書けるんやな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:37:48.34

ベトナム戦争でアメリカ負けてなかったんやな
うおおおお世界最強

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:38:26.38

そらまあWW2で日本がアメリカ本土占領するのが勝利条件なんて考えるやつはおらんだろ
適当な所で程々納得できる講和条件引き出せば勝ちじゃね？って感じで

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:39:25.96

善戦すればするほど国際世論が盛り上がるしロシアは孤立するから意味あるに決まってる

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:39:39.55

前半と後半で言ってること違うよな？
撤退させるのが最善のシナリオでなんで相手の進軍を食い止めるのが些末になるんだ？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:40:15.81

今時城下の盟だけが勝利なんて思ってるガイジは識者でもなんでもないだろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:40:19.41

なんでウクライナが侵略することになっとるんや？
自国領土から追い出して賠償金貰うのがゴールやぞ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:40:22.06

ただ今のプーチンってもう損得勘定では動きそうにないんだよな
意地と名誉という理屈が通らん状態で
それが世界第二位の軍事力ふるってるんだからたまったもんじゃないわな
ウクライナに勝ちはないけどロシアにも勝ちがないって誰得状態

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:40:31.51

これ自体は事実やろ
まさかウクライナが勝つと思ってるやつとかおるんか
良い悪いの話じゃなくて

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:41:25.01

>>42
いつからウクライナのゴールがモスクワ占領になったんですか？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:41:54.83

>>36
日本軍はその条件すらろくに決めないまま開戦したな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:42:12.66

>>42
いやこいつが言ってるのはウクライナは勝てないからロシアの進軍が遅れても関係ないってことやぞ
そんなわけあるかい

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:42:12.94

ウクライナどうこうじゃなくてロシア負けだろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:43:03.42

負けない道探してるだけなんやから当たり前やろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:43:24.43

まあロシアとしたら東部まで後退して新ロシア派が牛耳る東部切り取って
「戦争目的は完璧に達成した！俺の勝ち！」
って勝利宣言するしか道ないだろ

仮にキエフおとしてゼレンスキー政権打倒しても自分たちのした糞の後始末考えたらやっとられん

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:43:47.69

>>42
最後の文が明らかにおかしいで

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:43:55.92

大型揚陸艦沈めるとか善戦ってレベルちゃうよな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:44:25.00

経済崩壊するし長引くとガチで兵士にクーデター起こされるで

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:45:43.95

>>42
全然事実じゃない
ウクライナは攻められた時点で負けだしロシアは攻めた時点で負け
そして今後考えると正式に不利な条約結んだら大変だし時間かかるほどロシアは苦しくなって条件下げるか退くかだから粘るだけ有利になる
ロシアに逆撃！なんて考えるのは1のアホぐらい

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:45:53.25

戦死したロシア兵の遺族はどう思うんやろか
息子や恋人がプーのイミフな戦争に使われて死ぬとかやっとれんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:46:51.80

無意味だったらぷーさんこんな苛ついてないで

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:47:17.15

ロシアを干上がらせばよいだけだからウクライナ勝たすために支援なんかしてない

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:47:27.83

ロシアの勝利条件
・ウクライナ東部の奪取
・ウクライナ本体の武装解除
・ゼレンスキー政権の打倒、処刑
・多額の賠償金獲得
・西側の制裁解除

ウクライナの勝利条件
・ロシア軍の撤退
・領土保全、奪還
・西側との集団安全保障締結
・多額の賠償金獲得

こんなところやないの

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:47:57.81

てかウクライナが国境こえてロシア領に入ったら
国際世論的にも逆風になるわ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:48:30.12

この調子やとロシアの方が反乱勃発してそこに核ぶちこまれるわ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:48:30.24

プーチンが防衛考えなくていいとか絶対負けないヌルゲーだろｗと考えてた節はある

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:48:41.48

ロシアが撤退しない限りこの戦争は終わらん
ロシア兵の処刑場として機能するだけや

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:49:07.93

>>51
クーデターはケツモチが要るからなあ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:49:13.26

軍師ワラワラで草

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:49:16.99

最終的にはロシアが押し切ると思う

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:49:55.49

ウクライナの本音としてはクリミア半島どうにかならんかね？ってのはあると思うが
あれに関しては一応落着しちゃった感じあるので
ロシアがどう下手うっても事態は変わらんだろうな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:50:04.37

まあそうなんじゃないの

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:50:39.53

そらウクライナがロシアに侵攻してるわけやないんやからウクライナの勝ちになるわけないやろ
血を吸われたあと蚊をつぶしたところで人間の勝ちとはならんようなもんやし

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:50:42.80

得意げに何を言い出すかと思えば
小学校低学年になら無双できそうな識者だな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:50:51.74

今やってるのはあくまで欧州一次予選やからな
二次予選はポーランド、バルト三国
最終予選にイギリス、フランス

ワールドカップ本戦にアメリカ、日本

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:51:30.24

ウクライナはこの後豊かな西側の手厚い協力で急成長するけど、ロシア君は？😅😅😅

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:51:51.68

civilizationで例えて？

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:51:53.37

>>63
自分も何だかんだいってロシア押し切りゼレンスキー退陣は避けられんとは思ってる
「大国」ロシアの顔たてなきゃ何ともならんだろと
その上でロシアは勝った勝ったと祝砲あげるが今後どうなるんだろうなと

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:53:14.69

さんざん煽ったのロシア側なのに今被害者モードでさらに叩こうとするの笑うわ

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:53:36.90

>>69
いやそれは結果次第
完全にロシア領となるなら西側が綺麗に手を引いて後に残るはロシア自らがボロボロにした土地のみって事になりかねん
ロシアもそんなところ復興する義務ある？と知らんぷり
たまったもんじゃないのはウクライナ国民だな

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:53:39.64

>>71
戦後のロシアは経済制裁で疲弊して、現政権が打倒され、プーチンに代わる独裁者が出てくると思うわ
ロシアは歴史的に独裁者を求めるから、民主化はしないと思う

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:54:30.00

プチーンが素直に退陣するかね

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:54:58.98

ウクライナが勝ってもゼレンスキーは戦後処理して勇退路線やろ
状況がヘビーすぎる

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:56:21.79

>>74
西側に都合のいい奴が大統領になるだけやからもうプーチンみたいなのは出さないやろ
ウクライナの大統領をゼレンスキーにしたように

**風吹けば名無し** · 2022/03/25(金) 09:56:23.45

どうすんだプーチンが
この野郎