0001風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:02:37.13ID:LHMZin+h0
謎だ
0050風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:19:57.37ID:od+xMRk/0
0051風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:21:54.69ID:qgqpRQiB0
よく30とか40になって初めてイラスト描き始める奴とかおるけど
絵だって勉強やスポーツと同じ積み重ねなんだよなあ
中高一貫の進学校から一流大学出たやつとか毎日日が暮れるまで練習してきた甲子園球児たちと同じフィールドに
どんな勝算があって何の経験も後ろ盾もないおっさんが突っ込もうと思ったのか聞いてみたいわ
0052風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:22:22.30ID:whCCkfajd
点数で分かりやすいから親がマウント代わりに使える
点数で分かりやすいから教師の出世の根拠に使える
大人の都合や
0053風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:23:47.01ID:qgqpRQiB0
ちなみに勉強に才能があるのは教師をやってみるとわかるで
集団教育するのが申し訳ないレベルで物わかり良い奴が1割
凡人が8割
集団教育するのが申し訳ないレベルで物わかり悪い奴が1割
くらいにきれいに分かれるから
0054風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:25:27.35ID:lgvGcgip0
>>37
知的障害ってスイッチみたいに全か無かのもんじゃないで
支障がでるものを障害と呼ぶだけや 努力という言葉ってマウントと深く結びついてるんだよね
一般的にはそう捉えられてないけど
思った以上に汚い言葉だよ
0056風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:26:59.00ID:5PjJNw9i0
自己責任論以降の何かなのかな
もっと適当でよかったはずなんじゃないのか大衆なんて
0057風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:27:03.18ID:qgqpRQiB0
>>55
逆にマウント取るの大好きな自意識肥大型サディスト人間は努力に向いてるんだよな 0058風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:27:13.45ID:kEpCiPhH0
すべからく定期
0059風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:27:23.08ID:2fzW6CQW0
そもそも日本人の半分はなんらかの発達なんやから勉強も才能よ
大昔はほぼ肉体労働しかなかったから障害が可視化されなかっただけ
0060風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:28:19.05ID:Jgov7cb+0
少なくとも数学は「人ならば理解できる」がコンセプトやから才能とかいらないぞ
真面目にやって理解できなければ人の定義から外れてるだけや
0061風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:29:22.67ID:4WpXUJved
アニメの影響か知らんけどある程度努力しなきゃ才能あるかなんてわからんよな最初からトップクラスに出来るとかないし
0062風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:30:19.05ID:sR/h7pdWp
>>54
勉強を覚えられないぐらいの支障があるってことだよ 0063風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:30:35.12ID:H1iB0fcw0
才能があるかないか1か0かみたいな話でもないからな
知的障害とか学習障害じゃなければある程度のスキルは努力でどうにかなるだろ
0064風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:31:03.69ID:/4TXix370
自らに秘める才能とやらに期待して胡座をかいて気付けば50代とか山のようにいそう
0065風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:32:52.07ID:ipDjNcJv0
他は上位0.1%かそれより少ないみたいな世界だけど勉強は10%20%もあればええやろ
こんなん才能言ってたら家で料理作れるやつも才能買い物行けるやつも才能やで
0066風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:33:34.51ID:kfXJeI3ga
>>60
数学の才能ないやつって、公式丸暗記することしか出来んよ
理解しようとしても理解できないんや
これ勉強できる奴には想像できんと思うが 0067風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:34:51.37ID:XCQAsOUTM
才能あってもやらなきゃ意味ないよ
0068風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:34:53.36ID:lv3egc2L0
お前らの好きなチェンソーマン書いてるやつ、あれも努力マンだし完全に才能ってわけではないだろ
0069風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:36:42.88ID:ro7QexO30
0070風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:36:49.19ID:LkHwQrSya
syamuがわかりやすいけど
努力ではどうにもならん奴らが一定おる
まあ少なくとも
創作において基礎スキルが身についているという前提なら
努力での伸びしろは少ないと言っていい
継続の効果もあるけど、結局センスがモノいう世界なんだから
0072風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:37:23.27ID:ro7QexO30
才能×努力＝結果やろ
量を書く、量を読む、というのは当人の学習力に依存するので
どれだけ書こうが無駄であったり、どれだけ読もうが何も学んでいなかったりする
この辺本質を掴む力がどれだけあるかなんよね
だから大半のやつはずっとやっててもうだつがあがらない
0074風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:39:20.38ID:GKSaFCAW0
勉強がスポーツや芸術と違うのは枠が大きいことや
そら東大医学部入るには特別な才能や努力が必要やろけど
有名私大とか地方の国立大学ぐらいなら
平凡な人でもちょっと環境や意識が変われば入れる可能性はある
0075風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:39:23.13ID:SqxHh53xp
才能あるかどうかなんてある程度やらなきゃわからんからなそりゃ
漫画みたいにスゴい奴が一目見たら見抜けるもんだとでも思ってるのか？
0076風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:39:49.81ID:B+fKcZPTa
ワイニートやが趣味で漫画描き始めたら3ヶ月でYouTubeとtiktokの登録者1万いったんやが才能ある？
あるならこの道に賭けようと思うんやが
0077風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:40:19.94ID:dJXdeFApr
努力もまた才能
0078風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:40:21.24ID:2fzW6CQW0
>>70
syamuでも免許は取ってるからな
免許嫉妬民なんてのが湧くくらいだし 0079風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:40:55.47ID:B+fKcZPTa
>>74
スポーツも芸術もマイナーとか同人なら枠デカくないか？ 0080風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:42:07.65ID:1x8wdUIb0
お前って好きな事だけは夢中になって勉強するよな
それが出来るのに努力は才能とか怠け者の言い訳じゃんw
0081風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:42:16.43ID:ro7QexO30
>>74
スポーツが出来たら、スポーツ推薦で大学に入れるやん >>76
わからない
ただ運が良いだけなのかもしれないから
まあ配信側で生きていくならワンチャンあるんやないか 0083風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:42:43.90ID:kfXJeI3ga
英語できない奴の勉強見てみたら
単語は一語一義で暗記、文法も丸暗記、SVOCも理解してないって感じやった
こんな勉強じゃ2000時間やっても英検2級すら取れんわ笑
0084風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:42:45.84ID:3CmK/v/Rd
>>70
言うてもうちょい努力出来ればチャンス掴めたのにな 0086風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:43:33.35ID:RTxIEJhQ0
努力するのは同じ才能同士の勝負で勝つためやろ
0087風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:43:55.60ID:ipDjNcJv0
>>79
その稼ぎで生きてける枠としたらそこは生きてけんやろ 芸術は才能ないなら早めに切り捨ててええやろ
勉強とスポーツは学生のうちはがんばれ
完全に才能
ではないでしょ
双生児法で6割ぐらいだよ
0090風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:45:41.67ID:RTxIEJhQ0
努力して世界の頂点を取れって言ってるなら間違いだけど
大抵の人は自分と同レベルの才能が一番多いんやから努力勝負や
0092風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:48:35.24ID:1IgKkrCA0
努力して地位やお金を手に入れた層にとってそれは対価であって都合がいいからな
おまけに弱者が声を大にして言っても負け犬の遠吠えにしかならない
勉強で勝ち負け競ってるのがおかしいよな
競技じゃないんだが
0094風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:49:46.52ID:1x8wdUIb0
>>90
本当に0か1かみたいな考えの馬鹿ばかりだよな
ちょっと頑張れば他の人より良い思いができるのにそれに気付かない馬鹿よ 0095風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:52:22.39ID:h5llL3zjr
頑張らない言い訳をして更に下へ落ちていくアホ
0096風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:52:27.24ID:skBMkNAb0
時代に甘やかされたジジイは何でも努力不足にして思考停止したからね
0097風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:54:21.29ID:kfXJeI3ga
>>95
才能ある他の分野で努力すればいいだけやろ 0098風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:57:52.77ID:1x8wdUIb0
>>95
それでいて知識もスキルもないから社会が認めてくれない！金稼げない！他人の才能が羨ましい！とか馬鹿かと
才能云々以前の知能の低さが問題なんじゃないか 0099風吹けば名無し2022/12/05(月) 15:58:29.97ID:/4TXix370
偉人の生涯の真似事しても同じにはならん
100の家庭があれば100の家庭環境があるわ
0100風吹けば名無し2022/12/05(月) 16:00:00.92ID:6kU/YOML0
イグノーベル賞で成功は才能より運が大事って結果出てたぞ