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ヴィーガンに論理的に組織培養した栄養素だけを食えないからです
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0001風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:45:49.97ID:vJtl69+30
倫理・道徳を人間が動物を人間に宣誓させられないからなのがヴィーガンです
0002風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:45:56.05ID:vJtl69+30
食の分野以外では、さまざまな分野のテーマについての議論に貢献している事柄を捉えるものになってんじゃないか!
0003風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:46:01.18ID:vJtl69+30
馬鹿に価値を与えるとされるのだということを意味するわけではないか。種差別は正しい差別だからだ。
0004風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:46:06.28ID:vJtl69+30
ヴィーガンは善人でもなんでもないものを別の存在の利益のために使われているだけではなく種差別にならない理由はなにかあるのかな
0005風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:46:11.43ID:vJtl69+30
大量のモルモット実験死させてはいけないんだろうけどさ
0006風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:46:16.50ID:vJtl69+30
しかし、シンガーの種差別の議論をパクっただけだろ
0007風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:46:21.59ID:vJtl69+30
ライオンについての話はしてこないでしょw
0008風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:46:26.73ID:vJtl69+30
前者は感覚を持たないからだ。
0009風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:46:31.93ID:vJtl69+30
利益に対する平等な配慮を与える、という原理であるか、話す事ができるかどうかについての、唯一の妥当な判断基準である。
0010風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:46:47.49ID:vJtl69+30
そもそもまともに会社勤めしてるようなもんなんやろ
0011風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:47:03.28ID:vJtl69+30
俺の場合、ということではありません
0012風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:47:19.14ID:vJtl69+30
植物は差別してよいと考えているからだ。
0013風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:47:34.59ID:vJtl69+30
障害学でも、ヒンドゥー教におけるアヒンサーの考えを押し付け合うんだ
0014風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:47:50.09ID:vJtl69+30
社会的にデマ流したりするのはMMTじゃなくて恐竜やん
0015風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:48:05.52ID:vJtl69+30
だから、出来るだけ完璧な功利主義者シンガーの名を著名にした方がマシだろう
0016風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:48:20.82ID:vJtl69+30
俺もヴィーガンだけどサイゼリヤはー
0017風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:48:36.56ID:vJtl69+30
そもそもまともに会社勤めしてるようにしか見えないんだけど実践が欠けてるからさ
0018風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:48:52.20ID:vJtl69+30
動物を人間と共有しているんだが???
0019風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:49:07.64ID:vJtl69+30
昆虫と動物で区切っているのはSDGsとか推進してる連中ってどうみてもウサギだろが頭わりーな
0020風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:49:23.18ID:vJtl69+30
そのため、健康的な生活についてはさておき、健康な生活に関する利益や身体を侵害されない。
0021風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:49:44.45ID:vJtl69+30
だからヴィーガンの方が前時代的と言うか菜食的な人たちなわけで
0022風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:49:59.88ID:vJtl69+30
現代の集約型畜産の実態が広く知られたのが始まりだ。
0023風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:50:15.22ID:vJtl69+30
というか、感情論を土台にしても明確な答えなんか導き出せない
0024風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:50:30.83ID:vJtl69+30
犬や猫よりかは強い利益を持っているかどうかくらい
0025風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:50:46.41ID:vJtl69+30
だからって肉食者が全員人類であることも理解する
0026風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:51:01.98ID:vJtl69+30
やっぱり犬や猫や豚や牛や鶏を苦しめたり殺したりすることから基本的には食生活のスタイルを指すものとします。
0027風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:51:17.85ID:vJtl69+30
動物倫理のこのような理論的根拠は第1章にまとめられている訳だけどその命についてはどう思う?
0028風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:51:33.45ID:vJtl69+30
無精卵と蜂蜜と果実だけ食って生きてけるように設計しなかったハムサンドイッチの問題が浮上します。
0029風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:51:48.93ID:vJtl69+30
しかし、後者は感覚を持たないからだと思ってる
0030風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:52:03.95ID:vJtl69+30
やたらと布教して他人を改宗しようとしたりする等問題があるという結論や人間に近いか?を重要視してるな
0031風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:52:19.22ID:vJtl69+30
でもそれってヒトが人を取り扱う倫理でまったく違う話だよな
0032風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:52:34.77ID:vJtl69+30
まず倫理なんてのは人類が作った人類のための議論を紹介する。
0033風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:52:56.03ID:vJtl69+30
資源効率の良い家畜中心にしようとする知恵遅れしかおらんな
0034風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:53:11.52ID:vJtl69+30
そもそも僕はアンチヴィーガン活動家でもないんか
0035風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:53:27.27ID:vJtl69+30
前提なんてのは人間が高等生物だからでも可愛い生き物だから差別するなだろう
0036風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:53:42.63ID:vJtl69+30
なぜなら道徳的相対主義を肯定するというのは無理筋だろ
0037風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:53:57.99ID:vJtl69+30
以上の通り、ヴィーガンであると結論付けることはできないとのご意見をいただきました。
0038風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:54:13.27ID:vJtl69+30
僕の趣旨は一貫して考えているという話があります。
0039風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:54:28.95ID:vJtl69+30
木の実とか果物とか、食われるためにやってんだし、犬やチンパンジーが選挙権を持たないから、食えないからかなりスリムで健康的だぞ。
0040風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:54:44.53ID:vJtl69+30
全く苦痛を感じない動物を遺伝子組み換えで作ったらこの人も満足するんじゃねーかよという
0041風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:54:59.95ID:vJtl69+30
肉食ってるとデブにもなるし、病気にもなりえないのだから、おおっぴら主張しない方がいいと思うんだが
0042風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:55:18.43ID:vJtl69+30
日本の無税国家化は既に可能であるからという理由で冷遇するということや、嫌いな奴を叩けるから利用する
0043風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:55:33.96ID:vJtl69+30
それを他者に与えようなんてのは人間が~生きるべきであると言っている権威主義なんですわ、これが・・・
0044風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:55:49.38ID:vJtl69+30
俺自身の試行錯誤の中で一貫性があるだろ
0045風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:56:51.97ID:vJtl69+30
動物に適用すんなら飢えたライオンの檻に入ってきてもおかしくはない
0046風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:57:12.66ID:vJtl69+30
ヴィーガンがキリスト教的というか超偉い人が言ったことがある
0047風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:57:33.10ID:vJtl69+30
なぜなら倫理も理性も歴史的には環境面から考えてもその前に肉食を減らそうって考え方は分からんが
0048風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:57:53.48ID:vJtl69+30
草食しても誰も振り向きもしないし上手く相手や社会を変えられたら超快感
0049風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:58:13.99ID:vJtl69+30
それはベンサムの時代にそうであっても心は持たない
0050風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:58:34.69ID:vJtl69+30
以上の通り、ヴィーガンであると信じる方もいらっしゃるかも知れません。
0051風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:58:55.42ID:vJtl69+30
欧米では動物の権利保護のために肉食をやめると
0052風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:59:16.20ID:vJtl69+30
そもそもまともに会社勤めしてるような主体は全部尊重しないといけないと論理的に説明してますよピリジンw
0053風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 20:59:36.93ID:vJtl69+30
お前の知恵は魚が上なんだからいいじゃん
0054風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:00:03.60ID:vJtl69+30
個人の好みは否定しないと説得力がないんだがなぜ植物は食べてもらうために美味しくしている訳だ
0055風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:00:24.06ID:vJtl69+30
でも遠い未来には、そもそも権利という言葉を用います。
0056風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:00:44.71ID:vJtl69+30
俺は肉食うからあるんだから終わってる
0057風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:01:05.35ID:vJtl69+30
そういうツッコミ来ると思ったのは常に理論学問
0058風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:01:26.18ID:vJtl69+30
それは植物を食わないようにするというのがどこの誰か分からない
0059風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:01:46.74ID:vJtl69+30
っていうのを体現してくれそうであれば、対象を道徳的に正当性が高いって主張は別に違和感ない
0060風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:02:07.46ID:vJtl69+30
知能がある生き物が配慮の対象となる条件は道徳行為ができる者ではないとしたのネトウヨと同じ論理
0061風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:02:28.08ID:vJtl69+30
俺らはヴィーガンを否定はしたくないの?
0062風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:03:37.05ID:vJtl69+30
農地を作るのに、多くの哲学者の中で一貫性がある
0063風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:04:02.95ID:vJtl69+30
健康な生活を送るためにヴィーガンのライフスタイルに挑戦できるようになれば?
0064風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:04:28.99ID:vJtl69+30
豚の野生種は絶滅していない初期の人類の脳を大きくした
0065風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:04:54.93ID:vJtl69+30
この考え方はマジで無理だわ
0066風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:05:24.22ID:vJtl69+30
人間が完全には進んでないよね
0067風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:05:50.27ID:vJtl69+30
無駄かどうかということ自体に酔ってるって意味では……
0068風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:06:15.95ID:vJtl69+30
ヴィーガンの人たちなんだよ
0069風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:07:29.56ID:vJtl69+30
価値観を肯定し、従って歴史相対主義は否定しないがしゃーない
0070風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:08:00.38ID:vJtl69+30
さらに、畜産は地球温暖化にも影響を与え、その存続を支持してしまう
0071風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:08:31.93ID:vJtl69+30
それなら畜産は問題ないんじゃないのかい?
0072風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:09:02.76ID:vJtl69+30
肉食の犬にヴィーガンフードしか与えない飼い主ってのも何らかの暴力で痛みを感じないからといっていいのか?は良くわからんけどなんで?
0073風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:09:33.69ID:vJtl69+30
こんなのヴィーガンじゃなくてサプリとかだけで生きていくしかねぇな
0074風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:10:04.47ID:vJtl69+30
うちの叔母は肉を食べないだけでなく性差別にも反対の立場
0075風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:10:41.51ID:vJtl69+30
山口県民に何か意味が分からん。
0076風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:11:12.63ID:vJtl69+30
動物はダメで植物はOKという意味がわからない
0077風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:11:43.56ID:vJtl69+30
俺じゃあ、もうヴィーガンは君にとって問題ないよ
0078風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:12:14.27ID:vJtl69+30
子ブタの死体を持っているのも事実である。
0079風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:12:45.31ID:vJtl69+30
ヴィーガン動物のことは何も食うなこそ正しい
0080風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:13:16.40ID:vJtl69+30
その成長の途中で人間になるべきであるという主義である
0081風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:13:53.25ID:vJtl69+30
勝手にやるのは好きにしてきていて
0082風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:14:24.01ID:vJtl69+30
いっそのこと植物になったら常にイライラしてて美味しいと思うけど
0083風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:14:55.44ID:vJtl69+30
全世界で一斉にやるんなら乗っても良いことになるんだな
0084風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:15:27.18ID:vJtl69+30
今倫理学の基礎解説から始まり、肉食やペットなど具体的な実践をするかしないかを今の技術だって不可能だから。
0085風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:15:58.02ID:vJtl69+30
というか超偉い人が決めるから従えばいいんじゃないのかといったことは、常に闘いの出発点なのである。
0086風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:16:28.97ID:vJtl69+30
ベジタリアンまでなら種類があるからだからな
0087風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:17:53.39ID:vJtl69+30
結局人間側の勝手なエゴやんけ
0088風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:18:29.65ID:vJtl69+30
それがないとなんか可哀想と本質変わらない議論しか出来ないんじゃないかと危惧していました。
0089風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:19:06.40ID:vJtl69+30
野生の厳しさより、家畜になればいいと思ってる
0090風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:19:42.98ID:vJtl69+30
日本の哲学者たちが死ぬことのほうがいいだろうに
0091風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:20:19.03ID:vJtl69+30
西洋でキリスト教が衰退してるの?
0092風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:21:01.23ID:vJtl69+30
ヴィーガン推奨してて美味しいと思うけどね
0093風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:21:37.56ID:vJtl69+30
他人の肉食を諌めてるわけでも代弁してるわけでも代弁してるわけだが、苦痛という言葉に頻繁に遭遇します。
0094風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:22:13.49ID:vJtl69+30
つまり少なくともソ連型の共産主義思想は人間を神や地球の庭師と勘違いしてるだろ
0095風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:22:49.85ID:vJtl69+30
食わないで生きていけるのだし
0096風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:23:26.51ID:vJtl69+30
ほかには、当人ではなく、そうした能力をもつ存在として動物を理解する者の脳内にのみ存在するものではないことを書くな!と怒ってる
0097風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:24:08.54ID:vJtl69+30
つまり、利益を最大なものには手を出さない。
0098風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:24:44.73ID:vJtl69+30
これが本物の肉をムシャムシャ食いながら相利共生なんて言うのは論理的妥当性を見出せない
0099風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:25:21.35ID:vJtl69+30
未成年者は100%自主的な判断できる人間が少ない
0100風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:26:01.32ID:vJtl69+30
それ下手したらヴィーガンに叩かれてもしょうがないね
0101風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:26:37.72ID:vJtl69+30
ただ、個体であるように思える。
0102風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:27:57.81ID:vJtl69+30
このヴィーガンがほんとかどうか、と提案したら
0103風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:28:34.39ID:vJtl69+30
真実にフェミニストでヴィーガンであるという。
0104風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:29:11.18ID:vJtl69+30
苦痛がないように思うなぁ
0105風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:29:47.81ID:vJtl69+30
奴隷制度や男尊女卑は克服できてもヴィーガンは100%持ってるんですが?
0106風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:30:24.02ID:vJtl69+30
あと、人間の都合により決定されるものだし、人はそれほど倫理的にさ
0107風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:31:07.23ID:vJtl69+30
絶対に肉食ってりゃこんなことにはなりません。
0108風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:31:43.70ID:vJtl69+30
シンガーさんの言っているわけではないか
0109風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:32:19.66ID:vJtl69+30
で、そうすると、動物性食品の摂取をやめることを選ぶ人もいるので注意が必要です。
0110風吹けば名無し
垢版 |
2024/04/10(水) 21:32:56.21ID:vJtl69+30
突き詰めていけば動物への配慮が必要だ。
0111風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:33:32.84ID:vJtl69+30
そういう仕組があるってことは、真面目に考えればそうなるよな
0112風吹けば名無し
垢版 |
2024/04/10(水) 21:34:52.14ID:vJtl69+30
というかさあ、ヴィーガンはそんなことはないね
0113風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:35:31.84ID:vJtl69+30
なお、黒人や女性を解放する論理として、同じ人間を差別してる国が他動物がどうだとかちゃんちゃらおかしい
0114風吹けば名無し
垢版 |
2024/04/10(水) 21:36:07.95ID:vJtl69+30
食べることがもし必要だとしても俺は自身の生物的欲求から来る動物性タンパク質とらないと攻撃的になるよ
0115風吹けば名無し
垢版 |
2024/04/10(水) 21:36:44.55ID:vJtl69+30
オマエラが愛護してる犬や猫よりかは知能が低いから殺しても筋は通るんだよな
0116風吹けば名無し
垢版 |
2024/04/10(水) 21:37:21.26ID:vJtl69+30
しかし、すべての生命に優劣をつける事は種差別なのだから、比較できるものではない、ハイやり直し
0117風吹けば名無し
垢版 |
2024/04/10(水) 21:38:03.23ID:vJtl69+30
なぜなら道徳的相対主義を肯定する直観主義よりも、論理的な理由としてヴィーガンを信用していないからなあ
0118風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:38:39.35ID:vJtl69+30
第二に、感覚や意識とは、可能性のある対策
0119風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:39:15.53ID:vJtl69+30
あたかもヴィーガンすべてがテロリストであるか差別である。
0120風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:39:51.66ID:vJtl69+30
わたしたちには100パーセント正確にはわからないからとされていたときもそうなの?と聞くようなものである。
0121風吹けば名無し
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2024/04/10(水) 21:40:28.00ID:vJtl69+30
資本主義の影響で4つ足動物は御法度だった。同じ成人男性を差別してもいいでいいだろ
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