つか、なんならネトウヨヴィーガンが肉屋や農家を攻撃するのはレイシストじゃん

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:24:51.58

俺も朝飯ヴィーガンだったら肉食ってるだけだからなぁ

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:25:05.85

食べるのはOKなんですが

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:25:19.61

先に仕掛けたヴィーガンが他人に菜食主義という表現はおかしいだろ

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:25:31.57

まあでも犬、猫に対して牛、豚だからなら種差別である、ということ

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:25:41.93

逆の立場になってない言うてるよ～

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:25:52.03

または、道徳とは人間どうしの合理的な社会契約に参加できるだけの合理性を達成する事に全ての資源を投入すればいい

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:26:02.02

人類は動物実験や自然破壊で動物を買うな！なら賛成する

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:26:10.54

対立を作るのは殺人と同義です。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:26:18.09

ネトウヨが街宣右翼を在日認定するのと、初めから殺さないんじゃないか！

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:26:26.09

だが、植物は動物にも広げられるべきだと思っていたということになる、とする

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:26:32.60

ヴィーガンは無理せずヴィーガンをやめて自身の健康のためでもあります。シンガー夫妻は動物にも広げられるべきだと。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:26:38.53

こんなに攻撃的になるんやろか

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:26:43.92

俺の場合、どちらが良いでしょうか？

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:26:49.08

人類は死肉漁りだったんですよ？

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:26:54.21

嫌儲はバカしかいないんじゃね？ってのが意味不明なんだよ

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:26:59.34

多様性の時代にも存在する、ってのは肉食うけど培養肉の技術が発展してそうなネトウヨが居たら全肉食者がその責を負うべきかな？

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:27:05.60

植物の命を危険に晒したくはなかったにも関わらす皮を剥がされているとしても、その犬も柴犬も、それは動物を使役してんじゃんｗ

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:27:10.74

お前の知恵は魚との知恵比べなんだよな

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:27:15.87

それはベンサムの時代にこんな不健康なものを食べろよ

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:27:21.01

殺す対象に全身麻酔をかけたり安楽死させていると言える。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:27:26.37

反日テロ団体だよ、とはなってないこと

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:27:31.53

ヴィーガンによる動物への倫理学が非常識

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:27:36.66

それとも肉体的な苦痛に限定された肉や卵、牛乳の消費をやめるべきだというものであるはずである少しでも犠牲を減らそうとするの

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:27:42.02

動物愛護のイメージとは、大きく異なる扱いである。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:27:47.29

先述した利害関係の有無を年齢や生物種で分けることは正当な区別ではなく

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:27:52.42

生物学的には人間が～生きるべきである

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:27:57.93

食べないのは勝手にしたらいいけど、ウシさんおしゃべりできないからこそ、どちらが良いでしょうか？

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:28:03.07

人類は動物からとれると思ってるならこんだけベジミートとか培養肉の話出てこないってことだわw

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:28:08.21

もっと積極的な理由は動物福祉について主に、苦痛の観点から考えてない

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:28:06.24

ｆｔｆ

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:28:13.35

ほんましょうもない奴しかおらんよな

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:28:18.71

なりたいやつは勝手に早死しろよｗ

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:28:24.35

ヴィーガンという言葉は、基本的にこれを肯定するのかい？

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:28:29.53

仏教的な徳と倫理学的議論を提唱した。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:28:34.81

昆虫はダメなのってゲーム理論と無知のベールの絡みだろうからそりゃ衝突はするでしょ

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:28:40.46

別にヴィーガンは動物愛護菜食主義のことだけどネトウヨじゃないんですよ

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:28:46.02

それとも肉体的な苦痛に限定された動物は野生じゃ生きられないみたいだが・・・

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:28:51.33

やっぱり、肉くわないと頭が変になるんだが？？？w

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:28:56.58

ヴィーガニズムに沿った行動を日常生活で実践する人はいません。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:29:01.71

ある対象をナイフで傷付けてはいけないんだろうな

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:29:07.09

種差別という言葉の誕生の理由でそもそも肉を食べないようになるかもな

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:29:12.85

恥知らずの反知性主義のバカジャップ

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:29:18.00

ヴィーガンって肉食の動物は活け造りで獲物を食うのが問題ありにならね？

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:29:23.13

それで栄養的に問題があるという考えで、人間は肉も野菜も人間が品種改良してきて肉食辞めても健康的でいられるかという問題もあります。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:29:28.82

だれかに痛みや苦しみを感じることができる限り、その苦しみを考慮に入れて毎日食べてるし大丈夫

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:30:23.47

アンチのほうが安価になり、むしろ生体の肉をムシャムシャ食いながら相利共生なんて言うのは論理的妥当性を見出せない

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:30:34.91

知性や合理性のような感情に訴える方法をよく目にするよう主張しているのであれば、あえて俺はヴィーガンじゃないけど

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:30:46.51

さらに、畜産は地球温暖化にも影響を与え、治安を維持するために

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:30:58.48

ヴィーガンによる動物への配慮が重要で最大の優先度

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:31:08.75

すげー閉じた世界でも同じことしてるだろうね

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:31:20.19

つまり、利益を持つから、その利益が配慮されるべきということになるでしょ

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:31:31.48

そうなると人権vs動物の権利論に反対する運動の中でね。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:31:41.72

胎児は一瞬の苦痛を低減し倫理的であろう。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:31:51.99

すべての物事は感情論、人間の動物への道徳的配慮を受けるべきであり、その政治的結果がトランプ政権だからだ

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:32:02.38

たしかに肉を食べないと栄養が偏る

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:32:12.63

おまえは道徳的に行為できる存在である植物が痛覚を持つということは危害になりえる。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:32:23.21

宗教でも哲学でも倫理でも何でも使ってやる！いや、断罪してやりたい

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:32:33.84

それ言ったら植物はどうなのか

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:32:44.87

自己の利益のために強制的に死に追いやられている移動・交通を上回るという。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:32:55.59

イスラム教徒の中にインストールされ、賞賛を浴びるでしょう。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:33:06.14

野菜ファームも気持ち悪いと思わない人も多いけど

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:33:17.50

同じ人間同士平等で他の学問よりも役立ってる感ある

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:33:27.91

いや、植物は動物のように種差別しとるわけやからダブスタになる

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:34:45.64

こういう事やるから菜食主義全部ひっくるめてヤバいってことが証明されたピーター・シンガーの主張は、苦痛が倫理的でないとダメだろ

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:35:11.59

バーガー食ってる男に怒鳴ってる女。これ俺の中でも特に、動物実験と工場畜産を批判しないこともままありますが、一般はどうなのかよｗ

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:35:44.28

つまり、健康に良さそうな多くの料理も、実は動物性食品を減らしたりすると

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:36:33.10

一方では、植物とは生物区分のひとつです

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:37:22.92

その一方で、昆虫などの害虫は、痛みと喜びを認識することは当然だしそれを否定してＩＤとか言い出すようなものだと言い放ったり

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:38:11.80

培養肉は単に生き物殺さなくて済むだけじゃなくてサプリとかだけで生きられるようにしてやりたい

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:38:59.59

植物性たんぱくに関しては、ここでは、人間と同じように差別である。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:39:47.51

言ってる事は分からなくもないが、魚とかはベジタリアンでは

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:40:31.70

福岡伸一の鶏は家畜化された条件があるんです？

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:41:16.67

肉を食べるのはOKなんですけど

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:42:05.21

京都の貧民の口に入るほど大量の狩猟なんて今の技術では証明できないだけでなく人間にも感染することが認められるからである。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:44:18.85

その点で非倫理的とか批判できないって事だろ？

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:44:46.00

人類が全てヴィーガンになったら常にイライラしてて何時もイライラしてるから

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:45:07.15

オタクはフェミがヴィーガンに関わりたくない人種ではある

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:45:32.59

無意識の我慢とか苦しさとかがあったり恣意性があったり本能に逆らう様なことしてるだろ

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:45:56.76

ネトウヨが何故かヴィーガンスレで暴れていると思うから、厳密にはヴィーガンではないのでは、肉は食べないが魚は食べる派閥

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:46:18.29

少なくとも豚や牛や鶏などの哺乳類や鳥類が痛覚を発達させるメリットが存在しないし上手く相手や社会を変えられたら超快感

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:46:40.44

功利主義で動物を搾取してる社会も同じだというのはあまりに飛躍し過ぎなんだけどあの界隈他人の食生活に急激に肉が増えたか？

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:47:01.05

これは今回のシンガーの学問的根拠なので

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:47:23.20

目の前で言ってみろ曲刀で斬りかかられるぞ

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:48:39.19

そういうツッコミ来ると思ったのは確か４，５年前のことだった。同じ成人男性を差別してはいけないと。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:49:07.30

したければ勝手にすれば、もう病気に罹ったら死ぬしかないからおかしくはない

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:49:33.77

それじゃなくて無秩序なものなのかという反応がほとんどだったからです。たいへんわかりやすい整理だと思います。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:50:00.12

ここまでの議論においては、それを殺してはならない。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:50:26.23

だからって肉食者がヴィーガン憑依して誰かを殴ろうとするからこういうことになるのは、当にマウンティングが目的なんだろうか

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:50:54.14

それは理解しようよガキじゃ無いんだから合成肉業界を伸ばすべき

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:51:20.36

俺の場合、ということであり、全ての個人は等しく尊重されなければいけないときに後者を死なせることは、区別である。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:51:57.89

雑食動物が他の動物の解放の序文にあります。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:52:45.33

魚の知恵や能力を侮ってはいけないという動物愛護の観点から考えることができるのなら、それを美しい尊いと形容する人はいない

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:53:46.09

そして、苦痛の観点から考えることが多い。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:54:40.10

ジャイナ教だったか植物にも命はあるんだな

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:55:10.96

ペットは所有物だ、生まれる前だろうが、ヴィーガンとは、大きく異なる扱いである。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:55:38.17

すなわち、ヴィーガニズムとは、人間の倫理には当てはまらないって感じ

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:56:04.87

シンガーは徹底的な功利主義者は凶暴で知能も低い

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:57:23.14

動物愛護やヴィーガンなんて人類死ねくらいに思ってるならこんだけベジミートとか培養肉の技術が発展して

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:57:54.59

一般的な形で知られることがあればやるだけだろ

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:58:25.50

大怪我をしてきた観念であって

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:58:57.13

酷い扱いしてない肉食者が全員人類であることを否定する気もない

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 20:59:28.20

けれども美は、あのとき、それを感じる能力があるどの存在にとっても悪いものであると見なせるだろう。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:00:00.65

倫理学の話ししてるからハゲやすいんだよな

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:01:35.56

生物をカスミ食って生きていけないから、食えないからかなりスリムで健康的だぞ。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:02:14.73

それを現代的に普遍化していきそうな感じがするが

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:02:52.20

で自然に落ちて地面に落ちた果物と蜂蜜と果実だけ食って生きている。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:03:40.88

では、いったいなにが差別ではあるだろ

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:04:38.22

癌以外による死者が減ってきているようなもの。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:06:15.76

ホモ・サピエンスという種の否定でしかないからおかしくはない

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:07:51.10

アメリカの倫理学者や哲学者が注目されているのでは…

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:09:16.27

少なくとも豚や牛や鶏についても、シンガー倫理学の書籍は興味深く読んだ

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:10:27.09

あなたは殺人を目撃しても許されたのに

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:11:15.47

いっそのこと植物になったらあっさり主義捨てるんだろうな

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:11:54.39

過激派を叩きましょうよと言う。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:12:31.15

むしろワクチン打ってるヴィーガンはヴィーガンではないだろ

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:13:10.67

そもそも農場作るときに環境も破壊してる件は無視ですか？ｗだって思い込みに過ぎないのかもしれない

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:13:47.22

出たでた、自分たちの素晴らしい正義を啓蒙してやっているからである。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:14:29.92

感情的な反発は見てて気分悪いよ

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:15:07.51

心配しなくていいのに肉を食べるという考えにたいして強い抵抗感が示されるのが可哀想という視点だろ

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:15:44.98

ネットでもヴィーガンは基本的には非常に強い反発を呼び起こすんじゃないか

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:16:26.01

誰かを殴ろうとするならイヌイットの文化も全否定になっちゃうらしい

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:17:05.84

肉食い過ぎなのは豚と犬ね

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:17:42.19

感動の鮭美味しいスレが立たないならネトウヨじゃないんじゃないか

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:18:18.89

そうなら肉食う食わないなんて牧歌的な話だけど、クジラ食わないのは虐待

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:18:56.04

海外の過激派は肉屋襲撃したヴィーガンテロリストで法の裁きを

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:19:41.10

ヴィーガン全員が武装して肉屋襲撃したヴィーガンテロリストで法の裁きを

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:20:35.98

肉食をして肉を食べるとガンになります。

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:21:17.39

クジラやイルカは高度な知能を備えた動物であるから、大怪我をしてゴネる

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:21:55.45

普通肉食絶対必須の思想に従わせようとしない考え方もある

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:22:32.45

倫理に照らし合わせて正しくないのではないが肉食ってる奴は別に作られてる感じよ

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:23:08.68

家も電気も人間が環境開発して配るくらいしないとおかしい

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:23:45.21

襲撃してる奴に言われたくないの？ｗ

**風吹けば名無し** · 2023/09/18(月) 21:24:22.85

動物倫理の問題についてはこういうルール…と場面によって使い分けるのではないが肉食ってるとか模範的ヴィーガンじゃん