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モンティ・ホール問題ってさ
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0001風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:09:42.78ID:e8i7Glzm0
変えた方がいいのは分かるけどなぜ3分の2になるかがわからん最初にドアを選んだ段階では確率は3分の1やけど1個開けられた後に変えたら確率は2分の1になるんやないん？
0002風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:11:12.74ID:Gtyi2e/S0
ワイは全くわからん
ドアがいっぱいある場合で考えてみろって言われても全然ピンとこない
0003風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:12:32.73ID:jePokXLA0
ドア増やせばわかる、とかいう謎理論
0004風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:13:15.86ID:JS/pXVW/0
ドアを開ける人は正解を知ってるってのがキモらしいで
無作為やないから確率を操作できるんや
0005風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:13:21.93ID:9e7Bh3Jm0
自分が選ばなかった扉に当たりがあれば絶対に正解にしてくれると考えたら分かりやすい
例えば扉が100個あって選ばなかった99個の扉に変えればどこに当たりががあっても当たったことにしてくれる
0006風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:13:41.90ID:3eE/offnM
>>2
それは最初は100分の1からひとつ選んだから確率は1％やけど変えたら2分の1から選ぶから確率は50％になるってことかなって考えてまうわ
0007風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:14:03.66ID:DPgNvIHZ0
数学的には中学生レベルの簡単な条件付き確率なのに人間が直感を頼りに解くと間違えるのが面白いって話なんよ
それを直感で理解しようと無駄に足掻くドア増やしたら理論はセンスなさすぎだと思うわ
0008風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:14:15.33ID:eRMBNVVVa
○●●
この●を選んでるのと一緒だからや
●を選んでから片方を開けただけって考えるんや
0009風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:14:16.01ID:3nuRyYJN0
あれは「一度選んだあと、司会者が必ずハズレのドアを開ける」という前提が必要
司会者がその時の気分で開けたり開けなかったりしたら駄目
0010風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:14:23.40ID:1nWyDQOka
確率って深く考えれば考えるほどわからなくなるよな
0011風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:14:55.35ID:Gtyi2e/S0
>>9
そう言われれば納得できるわ
0012風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:16:01.17ID:e8i7Glzm0
>>9
なるほどな自分が最初にハズレを引く確率は3分の2やからってことか
0013風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:16:09.90ID:DPgNvIHZ0
中学生で習うやり方の樹形図で解ける
トビラAが正解として一般性失わない

トビラAを選んだ場合→選び直したらハズレ
トビラBを選んだ場合→選び直したらアタリ
トビラCを選んだ場合→選び直したらアタリ

これだけや
0014風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:16:35.75ID:Gtyi2e/S0
>>10
この手のは深く考えればとかじゃなくて前提をちゃんと示さないで問題出すからってだけだと思うわ
0015風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:16:48.80ID:DPgNvIHZ0
>>10
日本語で考えたらあかん
己を消して数学的に考えるんや
0016風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:17:51.18ID:DQJtsYxJa
>>5
なるほどだから1/100と99/100になるのか
0017風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:17:57.22ID:eRMBNVVVa
当たり外れってか右真ん中左ってあったとしたら右だけor真ん中左って選択肢になるんや
0018風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:18:28.03ID:8/UPYKHN0
変更して外れる確率=最初に当たりを選んでいた確率
0019風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:18:33.92ID:UkPe73a60
3個だからわかりづらいだけで問題を1000個のドアとかにすればわかりやすかったで
0020風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:19:11.77ID:e8i7Glzm0
>>9
おめぇ頭いいな！俺の仲間になれよ！
0021風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:19:55.25ID:JS/pXVW/0
なんかワイ扉百枚の時に無駄に強運使って最初に当たり引いてしまいそうやわ
0022風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:20:12.63ID:9e7Bh3Jm0
>>20
自演失敗してますよ
0023風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:20:49.16ID:e8i7Glzm0
>>22
自演じゃねえよ😡
0024風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:20:55.15ID:UkPe73a60
例えば1000個のドアがあって
司会者が正解をわかってる状態で自分はわからないためランダムに選択
その後1000個のドアから正解を残して9998個のドアが削除される
その場合だったら1/1000から選んだわけだから変更するか聞かれれば変えるやろって話や
0026風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:24:39.56ID:JS/pXVW/0
最初から扉十枚くらいだったらこの問題有名になってたんやろか
それでも迷うような気もするし正解率跳ね上がる気もするし
0027風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:25:07.27ID:6TnZcnNIa
ドア増やせば理論は増やした分一気にバタバタ開けてく謎ルール勝手に追加されてるから嫌い
0028風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:25:29.13ID:MqehCBw60
>>24
謎のドアも消えててくさ
0029風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:25:34.40ID:Gtyi2e/S0
>>24
ドア増やしても9998やなくて1個しか開けないやと思ってたわ
せやからドア増やせばわかるとか意味不明やった
0030風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:29:13.94ID:6hyhhfii0
3個の扉の時
扉を変えないならもちろん3分の1
扉を変えるならハズレの扉と選び直した扉の2個を選ぶことに実質なるから3分の2
0031風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:30:04.13ID:bI8rjYstM
wikiにこれわかりやすくする考え方4個ぐらい紹介されてておもろいで
0032風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:30:14.03ID:u4DYDX3c0
司会者がハズレを開けるから選び直せば2分の1になるってこと？
わざわざ調べたくないけどどこにもモンティ・ホール問題がなんなのか書かれてないからわからん
0033風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:30:53.31ID:u4DYDX3c0
>>31
サイコロ連続のやつとかも間違えてるのに意地張る人とかネタなのかマジなのか分からんけどおもろいな
0034風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:31:37.89ID:Gtyi2e/S0
>>30
なんでもちろん三分の一なの？
0035風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:31:43.24ID:eBrA1Wec0
ベイズ統計って半端に高校で教えるべきちゃうわ、確率の考え方が根幹から違う
0036風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:33:38.95ID:lUMI2aaU0
これなんかに応用できないの？
0038風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:35:58.14ID:0gSeEjCU0
数増やしまくって考えたら感覚でもわかるって偉い人が言ってた
0039風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:37:50.18ID:6hyhhfii0
>>34
始めはただの３つの扉から1つの正解の扉を当てるゲームだから当たる確率は3分の1、そのあと扉を変えてないからもしハズレの扉開けられたとしても確率は3分の1。逆に開けられずに残った扉が正解の確率は1引く3分の1で3分の2ってこともわかると思う
0040風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:39:25.69ID:SnTRR1ZE0
カードで考えたらええねん
3枚カードがあって1枚が当たり
プレイヤーが1枚選んだ後、司会者が残りの2枚のカードを重ねてひとつの束にする
自分が選んだカードと束になったカード、どちらが当たりの確率が高いかっていうと束の方や
これのキモは選んでないカードのうちハズレを公開するのと、選んでないカードを束にする行為が本質的に同じであるということに気づけるかどうかや
0041風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:39:37.35ID:7aKEhCqa0
ドアの数増やせば分かるという人は
要点がわかってないように思うわ
「司会が正解を知っている」という事実が本質的
0042風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:39:52.07ID:Gtyi2e/S0
>>39
違うよ
わかった状態でまた同じ扉を二択の中から選んでるじゃん
0043風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:42:04.30ID:1J3tP8f50
初めに当たりを選んでるかハズレを選んでるかどうかってだけやしな
0044風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:54:27.83ID:2BLGdq9Pd
最初に引いたのがハズレやったら変えれば必ず当たるけど
「1/3ならビタで引けてそう」って迷いを持たせるのがこの問題のミソなんよな
0045風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:57:00.43ID:mOCrbhnM0
これ図表で表してるのが一番わかり易いよ
0046風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:57:38.77ID:mOCrbhnM0
>>41
それ
ドアの数増やすは根本からズレてる
0047風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 01:59:54.12ID:yn0Y64eed
>>45
どれ？
0049風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 02:04:05.47ID:bTb2HI2V0
>>48
すごいワイにも理解できる･･･？！
0050風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 02:04:58.90ID:2jqpC0CO0
選ばなかった扉の中から余計な扉を開けてくれるサービス付いてるだけ
0051風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 02:05:23.56ID:ARaIOWxJa
これ本当は扉側からしたら開ける人数が２人いるからどう足掻いても３分の２なんよね
0052風吹けば名無し
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2023/09/18(月) 02:09:45.35ID:OrINrdZVM
最初に当たりを選ぶつもりだからあかんのや はずれ選ぶつもりで選んでれば残り2択のはずれの方を司会者が教えてくれてる様なもんやから変えた方がお得や
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