陰謀論ってどう論破したらいいんだ？

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:31:50.34

おしえてくれ

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:34:24.98

陰謀論って言葉はCIAが作った

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:34:27.70

陰謀だという根拠を証明する

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:35:30.38

単に間違いなら間違いと理屈で言い返せばいいだけじゃないの
できないなら「そうかもしれない」でおわりじゃん

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:35:37.84

論破できないから陰謀論として成り立ってるのでは
もちろん論証もできないから陰謀論なんだが

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:36:14.80

疑うべき懸念事項があるなら否定する必要もないしな
「陰謀論」といわれたことで事実だったことなんていくらでもあるんだから

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:36:56.21

頭の悪い人ほど実際どうかわからないことを否定したりするよね

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:37:41.52

重力無いって言ってる人はどう論破すればええんや

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:39:04.56

身近の陰謀論者に「そんなのありえないｗ」と言うと
「なんでありえないとわかる？」と悪魔の証明みたいなこと言ってくる　
逆に「何でありえるとわかる？」と返すこともできるが理論が通用しないバカだから疲れるだけ
糖質みたいなもんだから論破は悪手かもな　結局「わかりやすい敵」が欲しいだけだ

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:39:33.27

月面に旗がなびくのはおかしいとか言い出すんやろ？

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:41:18.92

>>9
結局「ありえない」とする根拠が特にないのに言ってる時点で物凄い馬鹿っぽいけどな
友人との雑談程度なら別だが

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:41:34.05

身近のやつが言ってるのはトランプが正義の使者とか人工地震とか反ワクとかやな
プーチン擁護まで入ったあたりで「これただの低能の逆張りじゃね？」となった　

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:42:13.11

陰謀論の厄介なところって「陰謀論っぽいけど筋が通っている懸念」と
「全く突飛な訳の分からないデマ」が混同されるところなんだよね

頭の悪い人間は認知機能が低いのでこれらを区別できずに、
一緒くたにまとめて「陰謀論」というレッテル貼りで思考停止的に「ありえない」と思ってしまう
大体中途半端な頭してる常識人気取りに多い

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:43:02.13

>>12
それについて具体的に理屈で「おかしい」事を指摘できたのか？
できないならお前のただの「何となくこれは違うっしょｗ」だぞ
そいつとレベル変わらんな

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:44:03.40

なんかぐちぐち人格否定に走っとるけど結局のところレッテル貼りだけで話題そのもに対して論破できないってことは「実在」するって事でええか？🥴

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:44:05.48

反ワクとかも物凄い最たる例だな
臨床試験が短いどころかされてなかったことすら暴露されており、
薬害の歴史をしっていたら「新構造の高熱や副作用が不透明なもの」
を対して毒性のないウイルスの対抗手段として用いるのはナンセンス

謙譲な思考能力があればわかるんだが、
これを「磁石人間が云々」「５Gが云々」みたいなのと結びつけて考える

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:44:29.63

>>11　陰謀論って結局連想ゲームだからいくらでも解釈できるし、
それを一つ一つ調べて論破していくのはくそだるい　仮に論破しても悪魔の証明で聞く耳もたないし

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:44:54.29

>>15
「実在するかもしれないし、しないかもしれない」ということ
「断定的に」話しているのであれば、「存在しないかもしれない」
ことを理屈で指摘するしかないんじゃないか

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:46:19.45

真実にほんの少しの嘘を混ぜたり
嘘にほんの少しの真実を混ぜたりされてるから
全否定してレッテル貼りしてる奴もバカやぞ

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:47:07.75

陰謀論だとか決めつけてる人ほど後から騙されたとか言って騒ぐんよな自分が気づかずに馬鹿だっただけなのに

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:47:28.68

>>19
いやまさにこれ
全部信じてるやつ（無根拠に）も馬鹿だけど、
「陰謀論だから！」と具体的に否定する根拠がないのに否定してるやつはかなり馬鹿

まあこれが一般的な層なんだけど

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:48:13.83

ものすごく端的に言うと、
「実際にただの陰謀論のデマ」であることもあるし、
「陰謀論と言われていたが事実だった」こともある

問題はその内容、筋道、証拠、理屈の部分で「陰謀論だから！」
という理由で否定するのは激烈に知能が低い

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:49:30.01

言うのであれば「お前の主張に根拠がないから、妥当性がない」とかだな
「実在の可否」については否定する根拠がなければわからない

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:50:09.76

論破できない部分をめちゃくちゃに信じているから陰謀論者なのよ

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:51:51.08

>>12　>>19　だから実際話すときは否定も肯定もしない
>>13　>>16　だから厄介なんだよな　精査には知能や知識が必要だし

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:52:51.92

でも大半の陰謀論者は「何も知らない一般人の中で真実を知ってる自分は優れてる」って思いたい奴ばっかりじゃん

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:52:58.57

>>25
そりゃ根拠がないなら否定する理由も肯定する理由もないからな
「妥当性の有る疑義」である場合「そうかも知れない」ということで
参考材料としてとどめておき、視野を広げておくのが妥当だろう

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:53:15.42

論破できないならその可能性もあるで終了

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:54:00.42

>>26
君が陰謀論者と思っている人間の多くが何をどう思ってそういう言動をしているのか、
いちいち調査でもしたのか？

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:56:02.40

本気で論破しようとするなら根拠ある反証と検証を陰謀論で訴えられてる事象ごとに実施する必要がある
そこが厄介ちゃ厄介だし
あとここ最近の科学技術の発展に対して常に頭をアプデしとかないと揚げ足取られる可能性もある

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:56:24.64

肌地黒で親土木やらの底辺労働者のガキは恥ずかしくないのかな？ｗ

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:56:54.43

>>29
人の印象にケチつけるお前は何様やねん

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:56:57.04

具体的にどんな陰謀論なん？🤔

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:57:04.52

>>30
論破というか根拠がないなら単に「根拠ねえじゃん」で終わりだと思うんだけどな
実際に存在する可能性は０ではないというだけで、根拠がないなら信憑性もないからな

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:57:38.44

権威にすがる金魚のフンタイプは論破できないぞ
そもそも論理を理解してないからな

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:57:44.47

>>32
ケチとは？
「陰謀論者は〜」と偉そうに宣ってる割に、無根拠に謎のエスパーしてそうだから聞いただけだが
論点のずらし方がもう「アレな人」感すごいな

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:58:42.21

論破する前に関わったらあかん奴やろ
糖質患者に正論ふっかけてるようなもん

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 14:59:41.01

なんだろう、わからないことを「わかってる」と思いこんで否定すること自体がもう馬鹿なんだよね

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:00:19.75

陰謀論に対する中立的な立場は「そういうこともあるかもしれないし、ないかもしれない」なので

イッチのように絶対にそんなことはないと論破しようとしてる時点で同じ穴のムジナや

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:01:13.77

>>39
ほんとこれでしかないんだよな
「陰謀論的な立場」なのか「常識人気取ってる立場」なのかのちがいで、
結局根拠がないのに否定してる時点で「よくわからないことを盲信してる馬鹿」なんだよね

多数派という性質上何故か自分が正しいと思いこんじゃうのが低知能の性なんだが

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:01:39.18

>>39
これやね

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:01:41.79

無理

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:02:08.03

実際「陰謀論陰謀論！」ってはしゃいでるやつに議論仕掛けてみ
大体根拠なくて最終的にレッテル貼りして人格攻撃に転じるぞ

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:02:27.68

陰謀論者と関わらないのが一番

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:02:53.07

>>20　例えば某教団を持ち出して「日本の金が他国に流れてる　政治家がかかわっている」
とかなら現実味があるし
自分が知らないだけであり得そうだなと思うわけよ

>>24　たまに情報源を聞いてみると明らかになった事実に基づいた推論ではなく
ほぼyoutubeかXから拾ってきた謎情報　否定したくもなるだろ

>>26　ほかの陰謀論者はどうか知らないが、身近にいるやつは100%それ

>>30　まぁいくら精査しようと信じない奴は信じないけどね　
「公式の情報が正しいとなぜ言える?」とか言ってくるし

>>35　あんま人のこと言えないが、論理がわからん奴ってある意味最強だよ

うまく言語化できないが、現実的か荒唐無稽かのラインってあるじゃん　
で、荒唐無稽なことを真剣に口走ってるやつはうさん臭く見える　真偽は別として

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:03:34.10

統合失調症に何言っても無駄だから薬漬けにしたほうが早い

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:04:14.48

>>46
統合失調症より否定する根拠もないのに否定し、他者を病人扱いする
常識人だと思い込んでるタイプの馬鹿のほうが厄介だぞ

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:05:25.51

>>45
YoutubeやXから拾ってきた情報だと信じたくないってどういう理屈なんだそれ？
これらは単なる「情報発信媒体」であり重要なのは「誰が何を話しているか」だろ

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:05:46.60

>>45
最後のところはわかる
ワイみたいな年季の入った陰謀論好きにとって
Qはホンマに迷惑

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:06:54.18

案の定陰謀論だー！勢レッテル貼りしかできてないやん
なんでこれで自分が正しいと思えるんだろうな

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:07:42.05

>>39　実際話すときは中立だぞ　「あり得なくはないかも」くらいにとどめてる　
変に発狂したらだるいし

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:09:17.19

陰謀論も馬鹿にはできないよな
統一教会だって事件が起きるまでは陰謀論臭かった

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:11:27.32

否定できる材料ないし陰謀論くさくても可能性の一つとして留めたほうが面白い

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:11:53.40

>>52
自民党にも影響力があるとかその程度の話は陰謀論とは言わんな

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:13:20.34

>>47　同じバカなら常識人ぶれてるバカが良くないか？

>>48　例えば「専門家の○○が情報源だ（ワクチンなら医者とか）」と言われたら信憑性もあるが、
聞いてみると一般アカウントから情報拾ってるみたいなんだよ　

>>50　身近にいるやつは性格も知能レベルも大体知ってるから最初から疑ってかかるのかもな
知らん奴が論理だてて話してたら信じるかもしれない

意外と陰謀論者擁護が多いんだな　ちょっと意外だった

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:13:36.47

>>53
でもネットの陰謀論者って他人をバカにしてマウント取ってくるやつが多いからなぁ
自分の賢さアピールしたいだけの連中だから当たり前なのかもしれんが

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:14:16.66

陰謀ってXファイルの時からドチャクソ好きなんやが

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:14:34.76

「明日にも地球が滅びるかもしれない」って言ってるやつを論破するのは不可能だからな
そりゃどんな低い確率でも巨大隕石が落ちたり死のウイルスが蔓延したり宇宙人が次元を超えて侵略してきたりはするだろうし

そういうやつに対しては「ごくまれな可能性を持ち出して不安を煽るのはやめてくれ」って言うしかない

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:16:00.25

>>55
陰謀論を擁護してるんじゃなくて陰謀論だとレッテルを貼って考えない姿勢を
陰謀論者と同レベルやでって批判しとるんや
不安を煽る陰謀論者が迷惑だというイッチの「お気持ち」はようわかるで

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:16:51.75

ちょっと待った
なんで陽謀論はないんや？

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:17:03.72

例えその場で陰謀論を論破してもそいつはまた別のとこで同じこと言うだけ
自分の目の前で陰謀論語られるのが嫌ならお前が去れば良いだけ
それが嫌なのは結局お前は陰謀論ではなく自分が譲歩したりあるいは形式上とはいえ負けたような形になるのが嫌なだけなんだよ
お前のちっぽけなプライドが問題なの

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:17:11.11

>>52　そういうレベルなら自分の無知の可能性があるので完全には否定できない

>>53　否定も肯定もせずに話を聞いてあげるのが一番大事だと思う　くっそ疲れるけど
過度に否定して変な団体とかに行ったら大変

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:19:16.94

下手に討論しようもんなら質問ガイジになるからくっそめんどくさい

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:20:39.81

陰謀論者が「俺だけが真実に気がついている、みんな早く目覚めるべき」って言ってるのなら
どんなにいいと思ったことでも他人に生き方を押し付けるのはよくないよ、とだけ言ってやればいい

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:21:39.27

>>57　娯楽としてみてるなら全然あり　一線引けてるから　
俺もアニメやゲームに出てくる「創作としての陰謀論」は大好きだ

>>59　調べない俺も確かに悪いな

>>61　そもそも勝ち負けなんかない　ずっと平行線　
仮に論破しても対面だと関係が悪化するだけ

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:22:57.04

本当だったところで何かできるわけじゃないしそもそもエンタメやんな
虚構新聞がたまに謝ってるくらいのヒット率もないし

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:24:37.62

>>64　「他人の不安を煽るな」とは毎度言うが、まぁ通じない
自分が疑いようもない正義だと思ってるからな
実際は確かめようのない不安をまき散らしてるだけなんだけどな

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:27:59.42

🌞😠陽謀論😠🌞

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:28:59.85

>>66　ほんとそれ　
ファンタジーチックな話より身近なトピックや現実に目を向けたほうがいいぞとはたまに思う

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:29:24.96

陰謀論者というか政治系のいつ動くの？とか何で怒らないの怒れよ！とかいう奴が死ぬほど嫌い
じゃぁお前動画でベラベラしたりSNSで書いたりじゃなくて動けやとしか思えない

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:30:56.94

そんなに世界や社会を憂慮してるならせめて選挙行けよとは思うが、身近のやつはいかないんだよな
ほかの陰謀論者は知らん　

**風吹けば名無し** · 2023/09/14(木) 15:31:51.22

特に関係ない出来事はこじつけで陰謀の証拠になる
たまに陰謀ではない証拠が出てくるとそれは陰謀を否定するための捏造、つまり逆に陰謀がある証拠になる

相手は議論しようとはしてないんだから論破もクソもない