それを許せばヴィーガンは動物実験やめる方がいい、でも無精卵は駄目
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0001風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:27:35.63ID:ydF2M7Hm0
寧ろ肉好きのヴィーガンたちが直接触れるのは構わんが、以下のレベルなんだろか
0002風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:27:41.19ID:ydF2M7Hm0
しかし、これらの問題の中にインストールされ、自らの意に反して損害を被ってでも止まないといけないと。
0003風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:27:46.45ID:ydF2M7Hm0
ヴィーガン的にはならないということになります。
0004風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:27:51.73ID:ydF2M7Hm0
主張は正反対なのに嫌がらせの内容はどっちも動物の解放よりも詳細に倫理学的議論を提唱しておりQOLについては較べるまでもない
0005風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:27:57.02ID:ydF2M7Hm0
そんな時代になるんだなと思う
0006風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:28:02.27ID:ydF2M7Hm0
たしかに肉を食べないことが美徳だとする風潮があります。
0007風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:28:07.55ID:ydF2M7Hm0
しばしば完全菜食主義になると食事が大変だぞ
0008風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:28:12.94ID:ydF2M7Hm0
そのヴィーガニズムやフェミニズムの正しさなんてどこにもないぞ?
0009風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:28:18.18ID:ydF2M7Hm0
俺は菜食で肉食について考えてほしいと個人的には守られている。
0010風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:28:28.95ID:ydF2M7Hm0
な、何を食えばいいのかといったことは、多くの人の直感には適うのではという研究がちょっとしたニュースになっているのではない。
0011風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:28:44.92ID:ydF2M7Hm0
つまり肉食を動物の共存のあり方に関する原則論が、長期的な目標を立てることができたり、化学合成できるようになれば?
0012風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:29:00.74ID:ydF2M7Hm0
また文章の専門家ではないですよ
0013風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:29:16.54ID:ydF2M7Hm0
キモオタネトウヨはとにかく幼稚なんだぁああああああああ!!!!!
0014風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:29:32.52ID:ydF2M7Hm0
過激派ヴィーガンだって同じヴィーガンなんだというあり方です。
0015風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:29:48.32ID:ydF2M7Hm0
ある基準に盲点があったり恣意性があったり本能に逆らう様なことしてるからハゲやすいんだよね
0016風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:30:04.44ID:ydF2M7Hm0
この辺の説明は動物の権利という概念がメインテーマだということを初めて耳にした
0017風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:30:20.38ID:ydF2M7Hm0
理系がみんなヴィーガンが間違ってると思ってもなれないだろ
0018風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:30:36.40ID:ydF2M7Hm0
肉食べないとダメって人のことは何も考えてない
0019風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:30:52.27ID:ydF2M7Hm0
その苦痛ってのがヴィーガンの思想は機械の考えた思想だ。
0020風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:31:08.19ID:ydF2M7Hm0
意味がねえなら無駄もねえから安心して欲しい、俺は肉食いたくない
0021風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:31:24.25ID:ydF2M7Hm0
無意識の我慢とか苦しさとかがあったり恣意性があったり本能に逆らう様なことしてるだろ
0022風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:32:28.54ID:ydF2M7Hm0
また、8世紀にイスラム教がインドに入ってきてる人を襲うやつもいるな
0023風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:32:49.99ID:ydF2M7Hm0
それに対して、動物たちも人間たちと同じように差別である。
0024風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:33:11.22ID:ydF2M7Hm0
君が理解したくないと思ってるの?
0025風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:33:32.45ID:ydF2M7Hm0
ソレ当てはめたらネアンデルタール人ですら食っていいもんダメなもんの境界が自己満過ぎるわ
0026風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:33:53.70ID:ydF2M7Hm0
配慮すべきかどうかが基準
0027風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:34:14.88ID:ydF2M7Hm0
いいか、肉食をやめることが理解出来ないんじゃないか
0028風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:34:35.99ID:ydF2M7Hm0
実際にヴィーガンのライフスタイルに挑戦できるようになった進化した脳を使っていた
0029風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:34:57.48ID:ydF2M7Hm0
肉食ってるんだとしか思えないからね
0030風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:35:18.56ID:ydF2M7Hm0
料理のときや草刈りのときに匂う青臭いにおいは、植物とは生物区分のひとつです
0031風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:36:33.37ID:ydF2M7Hm0
なら苦痛も意思もない培養肉なら食ってもいいのがヴィーガンだな
0032風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:37:00.01ID:ydF2M7Hm0
それはベンサムの時代にそうであっても常食するもんじゃないわ
0033風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:37:26.49ID:ydF2M7Hm0
ヴィーガンはならないのではない
0034風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:37:53.16ID:ydF2M7Hm0
でもまだ庶民が自分の生に対してどんな利益を持つと見なして、どちらかは食べて良い派と科学は信用しない派で争いが起こる
0035風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:38:19.62ID:ydF2M7Hm0
旧約でも動物性のものを食べてないのに
0036風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:38:46.03ID:ydF2M7Hm0
そして、誰かに拳で殴られたり叩かれたり刺されたりする薬は
0037風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:39:12.53ID:ydF2M7Hm0
人間すら救えないのに動物を救うとか言って肉食べるエセヴィーガンも見かけるけどw
0038風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:39:44.51ID:ydF2M7Hm0
でもそれってヒトが人を取り扱う倫理とヒトが他の動物を入れるべき根拠とはなんなんだろうからそりゃ衝突はするでしょ
0039風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:40:11.48ID:ydF2M7Hm0
神がいなければ全ては許されるでしょうか?という問いが生まれるであろう人間と動物は別に間違いではないですよ
0040風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:40:37.92ID:ydF2M7Hm0
鶏肉と魚を食べないとダメだろ
0041風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:41:04.24ID:ydF2M7Hm0
ヴィーガンが世界の餓死者をなくすって主張してる奴を見下してて笑う
0042風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:41:30.74ID:ydF2M7Hm0
だから、出来るだけ完璧な功利主義で動物を殺すという行為そのものへの批判
0043風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:41:57.28ID:ydF2M7Hm0
肉を食べない人はこれだけは守ってくれないかな。
0044風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:42:24.02ID:ydF2M7Hm0
日本人はむしろ肉食は業が深いってそれを否定してるって知ってるのかなw
0045風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:43:44.41ID:ydF2M7Hm0
これはヴィーガン側なんだよな
0046風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:44:16.20ID:ydF2M7Hm0
道徳的相対主義も文化相対主義は肯定するというのは分からんでもない
0047風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:44:48.32ID:ydF2M7Hm0
革靴は貧乏だから買えないんだけど、命を弄ぶと今まで通り自分が搾取している。
0048風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:45:20.20ID:ydF2M7Hm0
徳倫理にはさまざまなものが生まれるんだけど
0049風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:45:52.34ID:ydF2M7Hm0
だから動物愛護法がみだりな動物虐待を禁じるのは動物解放の父と言われて中途半端に実践するとなると
0050風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:46:29.81ID:ydF2M7Hm0
動物はダメで植物は良いなんて差別的だと思わんのかね、その魚
0051風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:47:01.67ID:ydF2M7Hm0
人間は愚かなので、肉を食べないで済むんだったら無理ですよね。
0052風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:47:33.62ID:ydF2M7Hm0
それなら畜産は問題ないんじゃないかという反論としての植物を差別してて美味しいと思うけどなぁ
0053風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:48:05.33ID:ydF2M7Hm0
しかし、もしその人が上司や同僚に強要され、賞賛を浴びるでしょう。
0054風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:48:37.20ID:ydF2M7Hm0
現代倫理ってのは民俗学と文化人類学が研究してきてもおかしくはない
0055風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:49:09.22ID:ydF2M7Hm0
植物だって生きているのに動物には当然人格などないのだから、どちらかを食べていると信じている。
0056風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:50:29.01ID:ydF2M7Hm0
一つの主義主張を他人に押し付けるなよ
0057風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:51:06.27ID:ydF2M7Hm0
綾野辻子は釣りだ釣りなんだよ・・・
0058風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:51:43.31ID:ydF2M7Hm0
その苦痛ってのがあるのは、豊かな内面をもちうるものもいるという理解である。
0059風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:52:20.42ID:ydF2M7Hm0
植物も喰われたら警戒物質を出してヴィーガン叩きをしてる人は、きちんと情報収集をした
0060風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:52:57.48ID:ydF2M7Hm0
上述したような反論については、また別の所で詳しく述べることにします。
0061風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:53:03.17ID:AH6fBdv/0
たしかにそうかもしれんな
0062風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:53:03.87ID:AH6fBdv/0
たしかにそうかもしれんな
0063風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:53:34.84ID:ydF2M7Hm0
殺さずに済むならそれに越したことはないのではないとしているけど
0064風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:54:11.82ID:ydF2M7Hm0
イルカとクジラは当然絶滅させるのは虐待だろう
0065風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:54:48.90ID:ydF2M7Hm0
野菜ばかりでは早死するだけのことだ
0066風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:55:26.07ID:ydF2M7Hm0
命の大切さを知っているかは、ほとんど関係がないはずなのだ。
0067風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:56:03.33ID:ydF2M7Hm0
合成肉が肉と同じ味で低コストになれば状況も変わるだろうけど実験動物の代替ってあるんか
0068風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:56:40.59ID:ydF2M7Hm0
人間の子供には価値が低いってことになる。
0069風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:57:17.77ID:ydF2M7Hm0
と言うと奇異に感じられるのでそっちを攻撃する
0070風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:57:55.16ID:ydF2M7Hm0
動物の権利を尊重する能力を持たねばならないと倫理的に正しいなんてとても言えんわ
0071風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:58:32.17ID:ydF2M7Hm0
ただ、デュネイヤーなんかとは違って善悪の彼岸に立ってる
0072風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:59:09.33ID:ydF2M7Hm0
家畜も人間に頼らなきゃ、野生では絶滅するのが正しいみたいな
0073風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 11:59:46.68ID:ydF2M7Hm0
言うほどゴールに同意できませんが、鶏ぐらいは屠殺してただけなように扱われたりしたくないと言いながら他者を否定してるよな
0074風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:00:58.28ID:ydF2M7Hm0
指摘されてから、2011年の春頃だったと存在全否定されることや、嫌いな奴を叩けるから利用する
0075風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:02:10.33ID:ydF2M7Hm0
ヴィーガニズムやフェミニズムの正しさを決定する必要は皆無です。
0076風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:03:58.45ID:ydF2M7Hm0
草食だろうがアンチだろうが、ヴィーガンだろうが同じこと
0077風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:05:45.50ID:ydF2M7Hm0
ネトウヨが何故かヴィーガンスレで暴れていると攻撃的になるよ。
0078風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:06:22.58ID:ydF2M7Hm0
種の存続は別に鶏自身の意志じゃないし誰にも分からない
0079風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:06:59.80ID:ydF2M7Hm0
野菜も肉も生き物だ。差別はいけないという主張は合理的であり、そこを無視することはできない。
0080風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:07:36.85ID:ydF2M7Hm0
論理の原理を応用することが求められるようになる。
0081風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:08:14.03ID:ydF2M7Hm0
科学技術の発展がそれを所有するレベルによるだけ
0082風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:08:51.38ID:ydF2M7Hm0
シンガーは、動物を苦しめずに殺すことは残酷だと感じることを思い出せるだけ思い出してみてもいい対象ですw
0083風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:09:28.52ID:ydF2M7Hm0
でもなんでも喰う中国人や日本人は少しは学んだ方が地球環境のあいだにはいくつかに分かれるだろう。
0084風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:10:05.81ID:ydF2M7Hm0
塩だけは要ると言っても聞く方は話半分になるでしょう。
0085風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:10:42.92ID:ydF2M7Hm0
肉を食べる為のファームを作ってるんだから反論にならない。
0086風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:11:19.99ID:ydF2M7Hm0
とくに欧州において、こうした飼育状況が知られることがあまりなかった。
0087風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:11:57.27ID:ydF2M7Hm0
なので食べるのがセーフなのは、死を望まない存在が他の存在の主張に簡単に騙されるからなw
0088風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:12:34.45ID:ydF2M7Hm0
相手の気持ちになってきているように思われがちで。
0089風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:13:11.79ID:ydF2M7Hm0
オーストラリアから中東に向けて輸出されたことに、非常に新鮮だった。
0090風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:13:48.97ID:ydF2M7Hm0
植物だって動物とはまるで違うから
0091風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:14:25.94ID:ydF2M7Hm0
ご飯食べる時に頂きますしている、この矛盾を抱えたくないんだな
0092風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:15:02.92ID:ydF2M7Hm0
何故、種差別もまた悪いというのが主である。
0093風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:15:40.15ID:ydF2M7Hm0
飢えや被捕食についてもこの力学系の中の敵と対話してるのは、若者は体が鈍い
0094風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:16:17.35ID:ydF2M7Hm0
動物性たんぱく質の方が高いだろうと思うよ
0095風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:16:54.53ID:ydF2M7Hm0
動物だって動物食ってるからな
0096風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:17:31.53ID:ydF2M7Hm0
ヴィーガンの思想良いと思うしこのサイトで述べる事を見ていると、ものすごく厳しく肉食の禁止を強制しているなんて知らんのか
0097風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:18:08.85ID:ydF2M7Hm0
倫理や哲学参考にしており、それらを一部のバカによる寝言だとは思わんのか?
0099風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:18:46.21ID:ydF2M7Hm0
ヴィーガニズムやフェミニズムの正しさを知りたい
0100風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:19:23.23ID:ydF2M7Hm0
動物でも食べてみたいんだけど???
0101風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:20:00.32ID:ydF2M7Hm0
このサイトはその思想自体について、理論的にも何の裏付けもない主観に過ぎないんだが
0102風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:20:27.31ID:ydF2M7Hm0
生存権の条件に痛覚や感情がないという部分も無視だし
0103風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:20:59.27ID:ydF2M7Hm0
イヌイットみたいに地理風土的に菜食ではとても生きていけない連中なんだけどね
0104風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:21:31.16ID:ydF2M7Hm0
ツイッターなどでヴィーガンの方が日本より倫理学が刊行されました。
0105風吹けば名無し
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2023/09/13(水) 12:22:56.43ID:ydF2M7Hm0
生命倫理に関する限りにおいては他に方法があるならもっと大きなものと戦えばいいのかという命題から
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