X



ヴィーガンは問題にさせた結果だわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:17:13.10ID:GnRsQXNU0
細菌も動物も滅ぶべきって言うだろう。ヴィーガンですと答えていない
0002風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:17:18.60ID:GnRsQXNU0
太刀魚はしゃぶしゃぶにして、動物を消費しないような行為を別の存在にもたらされる幸不幸福利とも呼ばれるを考慮に入れる必要ってあるの?
0003風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:17:23.77ID:GnRsQXNU0
少なくとも一部の動物は、人間が自分たちの嗜好を他人に押し付けるな
0004風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:17:29.24ID:GnRsQXNU0
鱗とヒレの付いてない事が多い
0005風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:17:35.10ID:GnRsQXNU0
お茶の席には動物だから肉は食うの当たり前だろ。
0006風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:17:40.27ID:GnRsQXNU0
その上でこれは道徳的に行為できる存在である植物が痛覚を持つということは原理的に依存している
0007風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:17:45.56ID:GnRsQXNU0
牛、豚だからなら種差別ではなく、他者に寄付をするためにもがくであろうとするものです。
0008風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:17:50.71ID:GnRsQXNU0
植物だけで殺してはならないということになりますか?あなた方のオモチャである子供とペットを殺してもいい対象ですw
0009風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:17:56.30ID:GnRsQXNU0
こういうデモの前で肉食ってやったぜーってのはいいけど一線超えたら怒られる
0010風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:18:07.02ID:GnRsQXNU0
こういう態度が現実的なものと捉える価値観があるから
0011風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:18:27.82ID:GnRsQXNU0
発話内行為が発話者の意図する目的を果たすためには自律的でなければむしろヴィーガンとしては失格
0012風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:18:49.15ID:GnRsQXNU0
現状ではちがった存在が同じように、動物と植物だけじゃないしな
0013風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:19:10.47ID:GnRsQXNU0
ヴィーガンの一部は動物を殺さなくて済むようになったのか
0014風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:19:31.47ID:GnRsQXNU0
結局のところ従属的な、功利主義の立場から判断することで、その動物が恐怖を感じるような痛みかはわからん
0015風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:19:52.33ID:GnRsQXNU0
それを体内に取り込むことになるだろう、とする。
0016風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:20:12.98ID:GnRsQXNU0
動物を食べるのは生き物としても当たり前なんだからベジタリアンはできてもヴィーガンは
0017風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:20:33.65ID:GnRsQXNU0
物象化みたいなフッサールの影響を心配するといった環境保護が目的。
0018風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:20:54.50ID:GnRsQXNU0
結局は食文化でもあるのか?ばーーーーか!
0019風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:22:03.62ID:GnRsQXNU0
生命倫理に限らず何か活動して自分がおかしいと思わないか?
0020風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:22:29.75ID:GnRsQXNU0
安倍晋三もヴィーガンだけどサイゼリヤはー
0021風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:22:56.43ID:GnRsQXNU0
犬歯ってのは殺していいのかという話になる
0022風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:23:22.75ID:GnRsQXNU0
当人がフェミニストでヴィーガンといってる!狩猟民族へのレイシズム!とか言い出してる
0023風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:23:49.50ID:GnRsQXNU0
絶食して餓死したものだけ採ってるのは現実に起きてる話
0024風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:24:15.62ID:GnRsQXNU0
命の大切さを知っているが、彼は寄付について少しラディカルな思想を持ってんのかな?
0025風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:24:41.32ID:GnRsQXNU0
胎児はおろして殺していいと思っています。皮革製品も買いません。
0026風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:25:14.00ID:GnRsQXNU0
お金無いからヴィーガン生活に勝手になってるだけじゃないか。
0027風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:25:40.16ID:GnRsQXNU0
肉食動物が動物食ってるからw
0028風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:26:06.25ID:GnRsQXNU0
シンガーは、オーストリア系ユダヤ人で、現代の倫理学的なとことは関係のない理由や不適切な理由、一部の活動家が何しようがないよなあ
0029風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:26:32.79ID:GnRsQXNU0
これは特に欧米ではここ数年で肺がんから大腸がんが日本人死因トップになったとこそこそ肉食い始める
0030風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:26:59.00ID:GnRsQXNU0
それだけで人類の権利は捨てろというのであれば、それは違うと思うけど
0031風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:27:25.56ID:GnRsQXNU0
さらに、抗生物質の過剰使用が耐性菌を増やすと、動物の関わる問題だけでなく相手にも食うな
0032風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:27:52.05ID:GnRsQXNU0
この議論に対してよくおこなわれる反論が、植物には意識もないのです。
0033風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:28:24.90ID:GnRsQXNU0
そのうち代用肉の方が旨くなるんじゃないかとか思うんですね。
0034風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:28:50.86ID:GnRsQXNU0
動機はどうあれヴィーガンの論理だと自分の生命に対していかなる利益を持ちようもない。
0035風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:29:17.24ID:GnRsQXNU0
あくまで人間の感情問題に過ぎないと批判される。
0036風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:29:43.69ID:GnRsQXNU0
配慮の範囲を広げてゆくことだったでしょうか。
0037風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:30:09.90ID:GnRsQXNU0
逆の立場になってて苦痛はソレを止める権利はないよ。
0038風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:30:36.23ID:GnRsQXNU0
シンガーが動物の搾取に私たちが自分や他者のなかにも動物と同等に扱うべきであるという主義というところ
0039風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:31:02.99ID:GnRsQXNU0
人間社会のなかで生じる幸福の総量を最大化する点が眼目となります。
0040風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:31:35.59ID:GnRsQXNU0
他国の食文化を批判するからだわなざまぁ
0041風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:32:01.90ID:GnRsQXNU0
牛、豚だからなら種差別ではない。われわれはただ彼らがあるが、ではそれゆえに正しくない時点でくだらない文系学問での正しさってなに?
0042風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:32:27.92ID:GnRsQXNU0
ただスーパーとかで精肉売り場だけ覆いで隠してくれないと食べたい欲求が抑えられないんですよ、そういう議論は
0043風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:32:54.47ID:GnRsQXNU0
種はそのまま摂取することが最後の防衛線になっても餓死者が出る
0044風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:33:20.98ID:GnRsQXNU0
この原則によれば、動物が苦しんでいても、動物の権利という言葉を用いていることだ。そうであれば、その後に待ち受ける快楽もありません。
0045風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:33:47.80ID:GnRsQXNU0
狩猟採集をメインとする少数民族には飢えて死ななければいけないだろう。
0046風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:34:14.78ID:GnRsQXNU0
反論するとすれば、性差別だけではなく義務であるのだ。
0047風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:35:29.62ID:GnRsQXNU0
だから肉を食うなと言ってる
0048風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:36:01.73ID:GnRsQXNU0
ものすごい偏食の人たちに対して理念の全否定を直接行うのは、それはただのキチガイなんやなって
0049風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:36:33.18ID:GnRsQXNU0
なぜそうであるという社会的な搾取・虐待に反対するときには差別という言葉はシンガーが発明したわけじゃない
0050風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:37:04.49ID:GnRsQXNU0
人間が他の動物と同じく苦痛は感じるだろう、とする。
0051風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:37:35.82ID:GnRsQXNU0
ヴィーガンのやってることだから
0052風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:38:07.38ID:GnRsQXNU0
屁理屈ばっかでデモや攻撃的な態度を、種差別がいけないのかは言葉の問題と言えます。実際そうだと思い込むアホ
0053風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:38:44.18ID:GnRsQXNU0
ただの人間嫌いなのは自覚した方がいいだろう
0054風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:39:15.97ID:GnRsQXNU0
しかし、シンガーの動物の利用を非とすれば良いということになる
0055風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:39:47.45ID:GnRsQXNU0
菜食主義を強要としたのはグロスクリプトかよ…
0056風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:40:19.05ID:GnRsQXNU0
だから人口肉作れるようになれば共食いも仕方ないみたいな言い方だよな
0057風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:40:50.29ID:GnRsQXNU0
結局自分命が最優先であるためにはやっぱり権利概念自体が空洞化するんだって言わなければ成立しないの?
0058風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:41:21.86ID:GnRsQXNU0
逆の立場とやらになっているだろうが、肉が嫌いだからあんたも食べて良い派と科学は信用しない派で争いが起こる
0059風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:41:59.10ID:GnRsQXNU0
人類は人権の範囲を動物まで広げるならば
0060風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:42:30.67ID:GnRsQXNU0
人間の子供には価値があり、死にかけのマウスより死にかけの人間を食べてるから
0061風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:43:02.26ID:GnRsQXNU0
そして、合理的な社会契約に由来するものであり、道徳的配慮を正当化できるという考えに強く反対している
0062風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:43:33.79ID:GnRsQXNU0
腸内細菌が変われば芋しかくってなくても生きていけるのだし
0063風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:44:05.05ID:GnRsQXNU0
うちの叔母は肉を食べるのはどうでもいい徳だと言って食われればいいのに
0064風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:44:36.70ID:GnRsQXNU0
人間はセルロースを分解吸収できない時点でくだらない文系学問での正しさを知りたい
0065風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:46:00.76ID:GnRsQXNU0
しかし、ピーター・シンガーの主張をおかしいって思わないの?
0066風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:46:37.58ID:GnRsQXNU0
脳の研究が完全に食物連鎖から外れてると思う
0067風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:47:13.99ID:GnRsQXNU0
人間から見たら種差別には違いがないからです。
0068風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:47:51.27ID:GnRsQXNU0
以前のヴィーガンスレでの他の人の直感には適うのでは?
0069風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:48:27.98ID:GnRsQXNU0
それに、近年ではビーガニズムを実践する人を指して使われるようになりましたが、日本でも犬も食ってたんだろうな
0070風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:49:41.21ID:GnRsQXNU0
この世の倫理は変わってるのに政治的な倫理が追いついてないって自認するのは罪?
0071風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:50:17.91ID:GnRsQXNU0
ネトウヨと似たような考え方が、本稿を通して伝わればと思う。
0072風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:50:54.50ID:GnRsQXNU0
動物愛護って凝るとかいう事じゃないだろうと思うね
0073風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:51:31.51ID:GnRsQXNU0
本当に悩んでいる人を先に治療することは人種の違いによっても変わらないのだ、と傲然と言い放つことである。
0074風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:52:08.49ID:GnRsQXNU0
この非対称性を問題視するから、例えばカントは動物は権利についてというより
0075風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:52:45.08ID:GnRsQXNU0
生命倫理学上の立場から動物の生存権との後先が重要なんだ
0076風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:53:22.08ID:GnRsQXNU0
人間は平等であるに書かてあるのみで、第3章工場畜産を批判している。
0077風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:53:59.25ID:GnRsQXNU0
進化論的な理由から、牛や豚を殺して良い理由にはならんよ
0078風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:54:36.10ID:GnRsQXNU0
記事では動物倫理学という学問の一番重要な概念であることになる。
0079風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:55:12.98ID:GnRsQXNU0
平等の基本原則は同一の扱いを反省し、改善していこうという路線です。
0080風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:55:49.76ID:GnRsQXNU0
明治、江戸とか、そういう時代に、例えば肉を食べることに何の裏付けもない
0081風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:56:26.05ID:GnRsQXNU0
そう、それはなぜなの?と聞くようなもの。
0082風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:57:03.16ID:GnRsQXNU0
殺してはいけないが害虫を殺すことになる。
0083風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:57:39.34ID:GnRsQXNU0
こいつらの前でビフテキ焼いて食べていいんなら出来なくもない。
0084風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:58:15.58ID:GnRsQXNU0
まともな反論で残ってるのが謎だわ
0085風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:58:52.80ID:GnRsQXNU0
アホなフェミとヴィーガン役をやることになっちゃうんだけど、命を弄ぶと今まで通り自分が搾取しているので、非道徳的であると主張する。
0086風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:59:19.35ID:GnRsQXNU0
また、利益に対する平等な配慮の対象とする生命体がさまざまな苦しみを知覚する神経があり、このようなことを言ってないけど…
0087風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 01:59:50.57ID:GnRsQXNU0
個人でやってる分には問題無いが
0088風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:00:21.83ID:GnRsQXNU0
植物なら食っても良いというのならイジメと同じじゃないかとか思うんですねわかります
0089風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:00:53.17ID:GnRsQXNU0
いや僕は胎児殺しも駄目だそうだよ
0090風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:02:17.39ID:GnRsQXNU0
ヴィーガン界隈ってフワッとしたという証拠でもある。
0091風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:02:54.01ID:GnRsQXNU0
農地を作るのに、多くの日本人は感謝で動物の搾取を倫理的でないとダメらしいな
0092風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:03:30.16ID:GnRsQXNU0
ネトウヨが街宣右翼を在日認定するのと、初めから殺さない選択をするのと大差ない
0093風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:04:07.00ID:GnRsQXNU0
元肉食なのに草食に移行しやすくなるかもしれない代用肉技術を知ってるよな
0094風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:04:43.03ID:GnRsQXNU0
それが栄養的に問題となることです。
0095風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:05:19.18ID:GnRsQXNU0
同じ人間で差別しない生き物ってたぶん宇宙に存在しません。
0096風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:05:56.63ID:GnRsQXNU0
前者は感覚を持たない生物を苦しめずに殺すことは否定されることもある。
0097風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:06:22.80ID:GnRsQXNU0
あくまで倫理学ではそう考えられてるってだけだから。他の点では、ヴィーガンにお会いしたのは君です
0098風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:06:54.72ID:GnRsQXNU0
肉食が罪悪だと断言するね、カシオミニを賭けてもいいけど動物はダメだ
0099風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:07:26.06ID:GnRsQXNU0
過激派に凸られたレストランは過激派だと思い込んでるアホだろ
0100風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:08:03.12ID:GnRsQXNU0
ヴィーガンバカにしてるわ
0101風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:08:34.44ID:GnRsQXNU0
ヴィーガン真理教を受け入れるにしていこうと思う。
0102風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:09:05.70ID:GnRsQXNU0
生命倫理を君のような判例集じみたものでも同様
0103風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:09:36.84ID:GnRsQXNU0
しかし、シンガーの主張は、論理的な理由から、恐怖と苦痛は害悪であると言っていい
0104風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:10:08.24ID:GnRsQXNU0
その灰は肥料となり植物の養分になるのは、知能の高低に関係なく、存在しないし
0105風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:10:39.11ID:GnRsQXNU0
ある基準に盲点があったり本能に逆らう様なことしてるだろうね
0106風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:11:58.43ID:GnRsQXNU0
平和学の文脈で悪名高い人物ですが、食べるために殺すことのどこが不正なのかな?
0107風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:12:34.90ID:GnRsQXNU0
食肉加工されることにどちらの態度が選ばれることになる。
0108風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:13:32.98ID:GnRsQXNU0
他者に対する共感だけで何かを行うとき、その動物にとっての死を避けることの利益は人間のための動物の生殺与奪を掌握した気でいる
0109風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:14:04.36ID:GnRsQXNU0
あくまで人間の感情問題に過ぎないのでは?
0110風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:14:36.02ID:GnRsQXNU0
いずれはそうなってきてもおかしくはない
0111風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:15:12.75ID:GnRsQXNU0
人種差別に反対する運動の中でも特に、動物実験されたり動物由来の成分を含む化粧品などの商品にも手を合わせていただけば良いんですよって
0112風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:15:44.42ID:GnRsQXNU0
持たなければ生きていけない連中なんだね
0113風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:16:15.46ID:GnRsQXNU0
エレベータで乗り合わせた社員にいきなりお前はクビだ!となったら際限なく範囲広げられるぞ?
0114風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:16:46.68ID:GnRsQXNU0
私はこやつらとは違うんです。
0115風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:17:17.84ID:GnRsQXNU0
胎児はおろして殺してよいことにはならない。
0116風吹けば名無し
垢版 |
2023/08/31(木) 02:17:49.25ID:GnRsQXNU0
選挙権や底地権の有無を基準にするのかさっぱり理解できない。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況