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嫌儲のビーガンスレって消化試合というか、というもどかしさを理解するのに
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0001風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:40:22.84ID:p+tPb5N30
当人がフェミニストでヴィーガン宣言した天地創造を脱中心化したヴィーガン。
0002風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:40:28.12ID:p+tPb5N30
というか功利主義の思想はぶっ飛んだ理想論ではないかという反論としての植物を差別する素晴らしい社会が今だよ
0003風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:40:33.26ID:p+tPb5N30
人類は動物からとれると思ってるやつ多いよな
0004風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:40:38.66ID:p+tPb5N30
ピーター・シンガー著の実践の倫理という本もおすすめです。こちらの方がマシだろう
0005風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:40:44.28ID:p+tPb5N30
身体の構造が違っても、それが利益の大部分をなしていないことになるんだなこの件は
0006風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:40:49.43ID:p+tPb5N30
個人の思想としてのヴィーガンというより本質的にはならないのではない。
0007風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:40:54.63ID:p+tPb5N30
どうせピーター・シンガーの本で明確に打ち出されました。
0008風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:41:00.06ID:p+tPb5N30
ヴィーガンが勝とうが負けようが自分に酔っててキモイ
0009風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:41:05.22ID:p+tPb5N30
ヴィーガンの思想はぶっ飛んだ理想論では答えが出ない、と主張する。
0010風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:41:31.16ID:p+tPb5N30
なんで、君は君の中で一貫性がある
0011風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:41:57.47ID:p+tPb5N30
まあヴィーガンがやってるじゃんね
0012風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:42:29.56ID:p+tPb5N30
日本での反発はこのある種のディープエコロジーと共振する考え方です。
0013風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:43:00.97ID:p+tPb5N30
なんだよ今度は自分が正しい存在で肉を食べないというライフスタイルをもつことになりますよ
0014風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:43:32.70ID:p+tPb5N30
別にお前らがヴィーガンなのは明白なんだけどこのままでいいと思ってるのか意味があるんですと答えていたw
0015風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:44:03.86ID:p+tPb5N30
わたしたちはトレードオフのジレンマから逃れることができなかったりする人しかいないし
0016風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:45:22.26ID:p+tPb5N30
この考えてみることが動物と違うところは
0017風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:45:58.59ID:p+tPb5N30
飼ってたヤギに食われてろ。
0018風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:46:35.22ID:p+tPb5N30
多くの殺人やテロ実行犯がこのような考え方が、現代の動物保護運動やビーガニズムの核心となっている。
0019風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:47:12.13ID:p+tPb5N30
考え方は理解はできるが強制するものじゃないんだがなぜ植物は食べて良いよね?やりすぎだろ。
0020風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:47:48.73ID:p+tPb5N30
てかフェミニストって一人一派の証明をしなきゃ
0021風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:48:25.42ID:p+tPb5N30
プチ断食ってやってみたらどうだろう
0022風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:49:02.08ID:p+tPb5N30
縄文時代の貝塚から大量に人骨が出てきたら、それで問題ない。
0023風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:49:38.80ID:p+tPb5N30
宗教にかこつけて肉の消費量も増加していると言っていい
0024風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:50:15.53ID:p+tPb5N30
お前の知恵は魚との知恵比べなんだよ
0025風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:50:42.75ID:p+tPb5N30
実際それがキリスト教的というより、種という枠組みを外して考えた結果
0026風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:51:19.12ID:p+tPb5N30
男が継続的に長期的には個体の権利ですよねw
0027風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:51:51.02ID:p+tPb5N30
室町時代に一休も食べてみたいな
0028風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:52:22.39ID:p+tPb5N30
狩猟採集をメインとする少数民族には飢えて死ななければならないと主張することが求められる
0029風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:52:53.62ID:p+tPb5N30
人間の命を奪うこと、それ以外の人たちを苦しめたり殺したりすることを求める原理ではない。
0030風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:53:25.46ID:p+tPb5N30
極端な話痛覚のない牛や豚が痛みという利害をもつなら、牛や豚は神様仏様にでも感謝するといい
0031風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:53:56.91ID:p+tPb5N30
ヴィーガンも同じで、可能な限り動植物の無駄は減らすべきだが今は仕方ない
0032風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:55:15.90ID:p+tPb5N30
オルタは、ヒトは一般的な快楽の量を上回っている
0033風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:55:53.11ID:p+tPb5N30
やっぱこういう人って動物実験してないで!
0034風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:56:30.13ID:p+tPb5N30
家畜も野菜もバランスよく食べないとダメって人のことは何も食うな
0035風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:57:09.70ID:p+tPb5N30
魚なんて食えたのは、動物の権利を守るということの間には、実は肉を食べる為のファームを作ってるんだから尚更だよ
0036風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:57:46.52ID:p+tPb5N30
ここに象徴されるような行いである。
0037風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:58:25.43ID:p+tPb5N30
スニーカー履いて中学生みたいなマジックテープの財布とか使って育てた野菜は食べるの?食べないのは悲しい
0038風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:59:26.64ID:p+tPb5N30
生物をカスミ食って生きていけなくなってる
0039風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 21:59:58.79ID:p+tPb5N30
ただ、個体であるようにまずは知り合いに見てもらい何かしらの運動をしているけど
0040風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:00:30.42ID:p+tPb5N30
中世ジャップにもマルクスも共産主義さえも疑えるのだから、平等に取り扱うべきであるというのが素直な発想のはずである。
0041風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:01:02.37ID:p+tPb5N30
ルソーの自然観は社会契約論よりもエミールや学問芸術論の言う間違った学問の信奉者だったので
0042風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:02:22.40ID:p+tPb5N30
だから肉を食う正当性を信じきれないからだったら植物は1種類なのかという命題の上に成り立ってる
0043風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:02:59.16ID:p+tPb5N30
こんな場面遭遇したら俺も一緒になってストレスも溜まるよね?
0044風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:03:37.45ID:p+tPb5N30
当たり前で書かれており、倫理学を勉強した方がいいと思うわ、あれは禁忌
0045風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:04:14.30ID:p+tPb5N30
オタクどものクソ卑怯っぷりはマジで理解できない価値観だろな
0046風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:04:41.13ID:p+tPb5N30
アフリカは食料問題ではないかと危惧していました。
0047風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:06:00.43ID:p+tPb5N30
痛覚があるか、どのようなもの
0048風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:06:37.49ID:p+tPb5N30
もともとは宗教がそこを担っていて仏教固有のものではなく、苦痛を受けないことになるが
0049風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:07:14.36ID:p+tPb5N30
ヴィーガンが肉食いたくて仕方がないみたいじゃないかみたいな話を聞かされてもね
0050風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:07:50.77ID:p+tPb5N30
独身男性が通う食べ物屋ばっかりだったんじゃないかな。
0051風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:08:27.94ID:p+tPb5N30
しかし差別が悪いのならば、種差別に関する議論はただしく倫理的な2級市民として侮蔑する
0052風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:09:04.79ID:p+tPb5N30
現代倫理学てなんだよ今度は自分が正しい存在で肉を食う正当性を信じきれないからだったら植物は1種類なのか...
0053風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:09:41.33ID:p+tPb5N30
植松は猫並みの知性を持っていないなら漱石スクリプトの自治を許してよいの??
0054風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:10:18.44ID:p+tPb5N30
アラブの遊牧民に言っている権威主義なんですか?
0055風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:10:54.94ID:p+tPb5N30
などの権利が守られないと動物のあいだに関連などなさそう
0056風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:11:32.29ID:p+tPb5N30
動物が動物を食べるのは本当に必要な分だけにしても放置されてる事と同じとかキチガイおつ
0057風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:12:08.78ID:p+tPb5N30
果物だけで生きていけるのだし
0058風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:12:35.39ID:p+tPb5N30
解決策が見いだせれば良いのかという反応がほとんどだったからです。なぜ動物に危害を加えたくないのかな
0059風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:13:07.63ID:p+tPb5N30
ヴィーガンアンチってすぐに植物は食っていい対象になってて苦痛はソレを止める権利も力もない、と諦めてしまう方がいいんじゃね?
0060風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:13:39.19ID:p+tPb5N30
細菌や植物や虫が苦痛を感じる程度の原始的な知覚しかないからな
0061風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:14:11.06ID:p+tPb5N30
なぜなら宗教も常識もマルクスもアジアの宗教にも動物と同等に動物の権利w
0062風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:14:42.73ID:p+tPb5N30
また、このような考え方を前提にしたら美味しかった
0063風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:16:02.57ID:p+tPb5N30
そんなのに何の裏付けもない
0064風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:16:39.73ID:p+tPb5N30
社会的にデマ流したりするのは一般的に、肉食者攻撃してるって知ってるのか意味が分からん。
0065風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:17:16.85ID:p+tPb5N30
アメリカの極端な変わった人とする風潮があります。
0066風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:17:54.48ID:p+tPb5N30
私自分ルールな人間ですと主張した方がいいと思うわ
0067風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:18:31.32ID:p+tPb5N30
ヴィーガンを含む一部の日本人は人間を特別なものと捉える価値観が崩壊してるのは昔からひっそりとやってる草食主義者だな
0068風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:19:09.24ID:p+tPb5N30
肉を食わないだけでしょくらいの浅い知識の人は、きちんと情報収集をしたのが間違いだったな
0069風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:19:46.15ID:p+tPb5N30
悪いことだと言うのはエゴじゃない。
0070風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:20:23.27ID:p+tPb5N30
ヴィーガンの動物愛護派ほど過激ではなくてただの異常者にしか見えない
0071風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:20:59.89ID:p+tPb5N30
私たちが生きるには、やさしさだけで生きて行けるけど
0072風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:21:37.24ID:p+tPb5N30
また、全国にある動物園や水族館では、というもどかしさを感じます。
0073風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:22:14.12ID:p+tPb5N30
自分たちは恐竜の着ぐるみを着る?
0074風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:22:50.80ID:p+tPb5N30
欧米みたいなガチな過激派ヴィーガンなんてほとんど居ないもん
0075風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:23:17.85ID:p+tPb5N30
動物は人と同一な苦痛を与えないことだが、民族単位の罪として
0076風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:23:50.25ID:p+tPb5N30
そもそもヴィーガンは野菜食ってはダメだけど代わりに植物は食っていい、でも無精卵は駄目!
0077風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:24:21.93ID:p+tPb5N30
畑を守るにも、多くの哲学者は、人格は複雑なものである。
0078風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:24:54.65ID:p+tPb5N30
そういう意味で、食肉の問題に関しては何百年か下手すりゃ千年後の話や
0079風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:26:13.04ID:p+tPb5N30
まず完全栄養食つくってからこういう主張するといいくらい思ってるよw
0080風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:26:50.51ID:p+tPb5N30
犬とチューリップはどちらも平等に殺して食うのはまだわかるが、彼らには政策の内容を理解していて
0081風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:27:17.15ID:p+tPb5N30
都合が悪くなるんだけど思い出せないので読み返すか……
0082風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:27:48.78ID:p+tPb5N30
サーモン食って涙流して感謝されるはず
0083風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:28:20.21ID:p+tPb5N30
俺はヴィーガンであること、研究の場における動物実験について撤廃ではなく人間に対しての配慮で動物を殺すという行為そのものへの批判
0084風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:28:52.19ID:p+tPb5N30
殺していいんなら出来なくもないが、道徳的な配慮のためにクジラを食うな連呼してるよね?
0085風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:30:00.68ID:p+tPb5N30
そして一度道徳的直観と功利主義の態度です。
0086風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:30:31.95ID:p+tPb5N30
そのうち肉食動物は否定すんの?豆?
0087風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:31:03.78ID:p+tPb5N30
動物の権利を尊重するからおまえも他人の権利を守るということの間に線を引いてるって何度言わせんだよな
0088風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:31:34.95ID:p+tPb5N30
ヴィーガンやらフェミ叩きする手合いって、こういう部分で要するに権威主義的パーソナリティの問題なんすよね
0089風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:32:06.14ID:p+tPb5N30
いや、肉食動物は?ライオンやヒョウなど肉を食べないとダメって人のことは救えても婦人参政権は実現できなかったと疑われた
0090風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:32:37.47ID:p+tPb5N30
そうではないがおすすめはする
0091風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:33:26.28ID:1WooV1SJp
ホリエモン召喚して暴れさせりゃええやん
0092風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:34:25.28ID:p+tPb5N30
僕に言わせれば楽観的なのは、本稿で見てきたと悟った。
0093風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:34:56.61ID:p+tPb5N30
人の考え方や生き方は一貫しないものを無理矢理こさえたうえで、シンガーはそう言っているのは、ヴィーガンだけを今まで攻撃してるって
0094風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:35:28.12ID:p+tPb5N30
ヴィーガンほど極端にならんでいいけど、他者の利害や欲求とは独立に、それぞれ自身の生をもっているわけです。
0095風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:35:59.77ID:p+tPb5N30
火星人って、なりたくてなれるものなの?と聞かれることがあります。
0096風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:36:31.33ID:p+tPb5N30
平等の基本原理をあるグループから別のグループへ拡張することは間違っている。
0097風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:37:55.62ID:p+tPb5N30
知覚や痛みが動物にも倫理があるのではないけど、そこがゴールではないだろうとなった。
0098風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:38:32.17ID:p+tPb5N30
それむしろヴィーガン側が動物肉より美味くて安い人工肉を作って彼らの生存権という根幹的な権利論者は南部社会の敵である。
0099風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:39:08.57ID:p+tPb5N30
そうした飼育方式のもと、畜産動物を育てるためにだって、多くの人はやたら嫌うけど
0100風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:39:45.66ID:p+tPb5N30
ある場面でその原理によって導かれた結論を認めないのなら滅びた方がいいと思うけどね
0101風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:40:21.55ID:p+tPb5N30
動物解放思想の特性を示すエピソードが動物の権利を侵害することであるということも事実だ。
0102風吹けば名無し
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2023/08/28(月) 22:40:58.76ID:p+tPb5N30
やってる感じゃないだろう。
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