【悲報】「鎖国」とかいう日本史上最大の失策wwwwwwwwwww
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マジで鎖国してなかったら日本は今頃こんな辺鄙なクソ田舎の島だけの弱小国家じゃなかったのにね 江戸時代初期には仕事を失った武士達が一斉に海外に出て日本町を形成してた
これに乗じて東南アジアに植民地帝国を築くこともできたのに徳川のアホは 終わったことを蒸し返して悩んでもしょうがないよ
どうここから動くのか、お前はどうしてる? キリスト教を国教にすれば良かったのに
徳川アホはキリシタンにビビりすぎ 中国も朝鮮も鎖国したから鎖国せえへんかったらどうなったか分からんのよな >>7
東南アジアを先に植民地にできなかった時点で敗北は必至だったんだよ
結局開国が遅すぎたのが原因 >>11
開国が早いに越したことはないのは火を見るより明らかだろ >>17
そっちのほうが文明的に「優位」に立ってるよ
とっくに後進地域の本州なんて侵略されるわ なあお前ら、ええんか?
鎖国とか言う大失策のせいで日本は世界の覇権国になるチャンスを失ったんや タイミング的には最強やったろ
植民地にされずクーデター開国から近代化
近代化も保守派うるせえからクーデターがてらだからすんなりいったんやろうし でも結果見ると戦後日本は経済的に最強やったからな
そのあと今みたいなオワコン国家になりかけてるけど
そう考えるとこれで良かったやろ
問題はその後や 鎖国より戦争をするべきじゃなかったあれさえなかったら重要文化財を後世に残しつつもっと早い段階から近代化してたからな >>21
どこがやねん
東南アジアは既に欧米列強の植民地
清もイギリスにボコボコにされたあと
もう日本が世界の舞台に出ても手遅れやねん >>28
結局、日本が南進論採用したのも東南アジアが既に欧米列強の植民地だったからやん
もっと早くに東南アジア侵略してたらそんなことしなくてよかったやん まず近場の明朝鮮に敗走して逃げ帰った国が大航海時代を戦えるんか? >>25
だから鎖国してなきゃとっくに植民地されてたやろ 信長が信玄辺りと戦争してる時に
東南アジアは西欧列強に墜とされてるから無駄なIFやな ええやん
アメリカ様から原爆2つ頂いてアメリカ様の属州、奴隷させて貰ってる日本が誇らしいわ >>32
明朝鮮は海禁政策で近代化失敗確定、日本は鎖国せず欧州列強と貿易しつつ最新技術を取り入れていく
欧州やって一枚岩やないから、例えばオランダとスペインなんか超敵対しとるやん
そこ上手く立ち回れば東南アジアに植民地だって持てたわ 中国が近代化手こずったのも結局保守派のせいやし
日本みたいにクーデターがてら近代化出来たの出来すぎやぞ >>33
されてねえよ
鎖国してようがしていまいが、植民地にされるならとっくにされとるわ マジレスするとそれよりやらかしてるのが自民党な
なんだかんだでバブルまでは強国だったわけで 鎖国で無理やり平和にして人口増やしたから今があるんやぞ
人口ボーナスを明治大正昭和でしゃぶりつくして発展しただけや >>32
単独で海跨いで10万人規模で侵攻完遂させるなんてWW2まで無理やねん >>39
事実維新以降は脱亜入欧思想で欧化されていったわけやん
ほとんどイギリスの傀儡やぞほんまに歴史の勉強したか?
これを植民地と言わずしてなんというんや
戦後日本かてほぼアメリカの属国やん >>39
されとるわ
だいたい当時の植民地化政策って武力で~じゃなくて
経済とか宗教でだろ >>43
・・・頭悪すぎて話にならんわ
低学歴はレスすんな むしろ戦後の日本は凄かったのにな
なんでこうなったのか >>45
そもそも日本のゴミ宗教やゴミ経済より欧州の先進的な哲学や経済体制を取り入れたほうが良いに決まっとるやろ
ボケとるんか? キリスト教が人さらいしてたのに秀吉がブチ切れてて家康も植民政策なのは知っていたからカトリックは追放されたんだよなぁ
しかも、島原の乱まで起こされちゃあ認めるなんて無理 鎖国する前までは
日本人も東南アジア各地に植民して
武装商人の街みたいなのを築いて交易してたらしいな
冒険的で有能な商人たちやったんやろな 自民党が政権とってからこの国の歯車は一気に錆びついて2度とオイルを刺されなくなってしまった 結局、「国体」を守るという大義に「鎖国」はマッチしていたんよ 徳川時代に生かさず殺さず統治され、奴隷根性が国民にも遺伝子レベルで身に付いた まぁアメリカ様の意向に背けるムーブ出来て経済力あるのって中東産油国と中国ロシアぐらいやしな
EUも主要加盟国がロシアのせいでNATOの存在感増してアメリカに頭上がらんしな
ロシアがウクライナ攻めるまではドイツフランスで結構アメリカ様に盾ついとったが つうか今の子供は鎖国知らんやろ
オランダとのみ制限貿易していたと教えられているはず >>52
せや
東南アジアは日本町だらけで、貿易の利益も独占してた
それが鎖国で一気に落ち目になって結局消滅
ホンマ徳川幕府は近現代日本史の戦犯 >>50
そういう話ではないやろ
実際経済的植民地化は行われてたんやし >>56
徳川マジで凄いわ
太平の世というかカースト変わらない社会を250年作っていたわけだから >>53
信長やったら間違いなく、鎖国せずに海外進出路線やったやろな 少なくともシベリア、東南アジアは丸々日本の領土だったやろね 植民地化されてた国を見てそっちのほうが良かったやん
とか言ってるのはばかやな 鎖国なかったらもっと色んな人種いて英語もみんなできて発展してたやろな >>63
んな
マジで徳川戦犯すぎるわ
日本が今ゴミ小国なのも全部大元はこいつらのせい アメリカを対外的にオワコンにしたいならドルという通貨以外に基軸通貨作ってその通貨で経済圏を広げればイイ
中国がやってる一帯一路構想の終着点やね
対内的にはアメリカ国内の治安を荒らしてシビル・ウォー発生させたらいい 日本人みたいなリスク回避思考人種は歴史がどうであれ頂点なんか取れんわ
他人が敷いたレールを真似たりキレイにしたりすんのは得意だから、焼け野原からの復興とかは得意
そこから頭ひとつ抜け出すのは無理 >>65
江戸時代の文明水準なんてマジでゴミだからな
当時の欧洲が何百歩先を行ってたか・・・ >>38
270年も政権握ってた幕府が戦って負けたわけでもないのに大政奉還するなんて
普通に考えたらありえないことだからな
よくやったよな 江戸は当時の世界最大の都市だったんだが?それでも鎖国が失敗とでも言えるの? 約 8,790,000 件 (0.43 秒)
江戸の世界的な重要性
1721年、江戸は約100万人を誇る世界一大きな都市であり、世界二番目の都市は63万人のロンドンであった。 >>68
でも織田信長にはその日本を変えるだけの素質があったよな
徳川のゴミ狸には無かったけど >>71
ほんとバカだよなこういうネトウヨって
文明水準も理解できてない 信長が海外進出路線!?!?!?wwwwwww
天下統一が近づいてまだ終わってないのにウキウキで戦後処理早漏して反乱起こされたアフォがか?w
身内でまわり固めてもう安定路線入ってたやん >>74
何が良かったん?
明治期に全部「江戸時代の文化はゴミ。さっさと欧化するべ」ってなってんだが 鎖国なしで国内資本をどうやって成長させられるのか教えてくれよ
貧弱な国内資本で明治維新のような近代化とか絶対無理なんやが 世界の植民地がどういう扱い受けてたかみりゃわかるやん
最初にキリスト教のヤバさに気づいた秀吉が有能や
キリスト教に改宗させたあと、そいつら虐殺&奴隷で
文化とか全部破壊抹殺ジェノサイドや 今の自民党は長州残党が組織した和製CIAの宗教団体だけどこいつらが死滅しないと日本の変革(明治維新並の)は成立しないで
それが外圧によってなるかならないかは正直中国だよりやね
あいつらが台湾問題含めてどこまでかき回してくれるか
今の日本はアメリカの属国だから >>76
信長は海外路線やぞガイジ
どんだけ南蛮文化に陶酔しとったか知らんのか 経済的合理性を主張するやつはまさに目先の金しか見えない典型やね >>84
交易には関心もってたやろうけど進出はないで
あとは織田家の富を増やすことだけや >>51
日本人が日本人攫いまくって奴隷輸出してたんや
戦国大名同士が大量に奴隷売り買いしてたのは有名やが
宣教師からしたら横に奴隷商がおったら現地で布教なんてできんしそんな渡来宗教なんて誰も信じんから奴隷商追放抑制に苦心してたんや
でも結局日本人からの奴隷輸出欲は強烈であらゆるルートから奴隷輸出したり自分自身を奴隷として売り込んで海外に逃げたい奴が多かったんや 鎖国のせいか刀狩のせいか知らんけど鎖国してなかったら今頃治安フィリピンちゃうか >>80
何言ってんだ?日本の後進的なゴミ文化なんてさっさと淘汰された方がいいだろ 鎖国で正解や欧米の搾取場または代理戦争の現場やん?
戊辰戦争、薩長戦争も欧米vsアメの代理戦争やって 鎖国あったから、まぁ、ワイご先祖も生き延びちゃったけど >>86
朝鮮併合するのも遅すぎ
開国するのが19世紀後半じゃもう何もかも手遅れなんだわ でも当時の日本って識字70~80%あったから植民地化されたアホみたいな国と比べて頭いい国だったんだよな
だからクソみたいな条約改正求めたりしたし
とはいえキリスト教の影響もあるしなわからん >>9
実際やばいやんキリスト教
やたら性の価値観押し付けてくるし、中絶禁止とか でも鎖国したからこそイエズス会等々の宗教使って内部から破壊してやろうとするステルス侵略防げたよね
鎖国止めた今まんまとカルトに同じ手食らって半壊してるのが我が国やろ😂 この国にとってはキリスト教より国家神道のほうがヤバいが 鎖国鎖国言ってるあほんだらが多いな。
鎖国してたんじゃなくて、ヨーロッパ諸国が勝手にいなくなってっただけ。日本が拒否したのなんて、反乱のサポートしてたポルトガルだけ。日本に来てた中国オランダ朝鮮(琉球)とは交流してたんだし。
まぁ時代が進むにつれオランダも勝手に貿易規模縮小していったけど。 >>98
出来たか?っていうか既にしてたで
17世紀初頭には東南アジアには商人と武士がどんどん海外に日本町が誕生してて、交易の利益も独占してたんだわ 日本を取り戻すとか言いながら自分はカルト宗教推すやべえやつ 鎖国とかキリスト教関係なく明治維新からの神道天皇カルト暴発した結果が原爆2つとアメリカの靴舐め係なんやが 何だかんだで泰平の世のお陰で、商業や軽工業が発達して
資本主義の前段階まで育ってた訳だしようやっとるやろ >>106
「停滞」してただけだぞ
徳川が鎖国してた頃世界がどんだけの猛スピードで成長してたか・・・ イッチにとつてはバブル期なかったことになってるのか?
それともアメリカにも勝てると馬鹿な夢をみてるのか? >>109
歴史家「実際にはオランダとかと貿易してたんだから鎖国ではない」 >>110
20世紀の話ししてないねんアホ
ちゃんとレス読め 捕虜の白人とジャップのガキ作らせまくったら良かったと思うわ >>112
今頃って言ってんだから
関係ないわけないやろ 黒船来航がなきゃ根本はるみも小池栄子も細川ふみえも存在しなかった 日本人の奴隷貿易を義務教育で教えるべきだわ
人的資源が海外に流出しててそれを食い止められず垂れ流しにしてたらどうなるかなんて想像に難しくないと思うがな >>116
農家ですら人が余って都会に売るんだからなあ
としか キリスト教広めようとしても
「それってあなたの感想ですよね」で論破されてた事実 >>75
バカはお前で草
どこがどういうふうになのか説明しろよ
江戸時代の時とか欧州には窓から糞捨てる文化があったんだぞw
だからヒールが生まれたんだぞw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています