大阪在住5年目のワイが大阪で通じなかった東京の方言ランキングを発表します

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 12:49:03.27

1位　ざっかけない
2位　おっかない
3位　しょっぱな
4位　ぞんざい
5位　しゃしゃる

**風吹けば名無し**(大阪府) · 2023/07/30(日) 12:49:48.93

意外と当たり前に使ってた言葉がこっちでは使われてなかったりする

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 12:50:36.14

一つもわからん
解説して

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 12:51:43.10

>>3
ざっかけない　すんごい雑だったり、乱暴な荒れてる感じ
おっかない　怖い
しょっぱな　一番最初に
ざんざい　乱雑な
しゃしゃる　いきってる、でしゃばってくる意味

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 12:52:40.90

関西だけど２と５は使うけど

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 12:53:49.86

2から4は普通に使うやろ

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 12:53:53.51

関西「しゃしゃりでてくんなカスこらしばくぞ！」
関西「おっかいねぇー」
事例

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 12:54:20.46

よこはいり
も東京とその近郊でしか通じない言葉でビビった

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 12:54:41.19

USJ、マック、OBP

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 12:55:16.05

ざっかけないとか初耳

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 12:56:16.73

>>5 6 7
ほんま？
回りあんま通じんかったぞ、意味はなんとなく分かったらしいけど

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 12:56:25.48

>>4
どうも
生まれも育ちも東京だけど使ったことないわ
下層民の使うスラングかな

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 12:56:47.38

たぶん関西でも使う人はつかうんかな？
これ一応東京の方言なんやで

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 12:57:09.03

しょっぱには使うで

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 12:57:38.75

ぞんざいと乱雑は違うな

たぶんイッチ乱雑の意味分かってないな

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 12:58:26.77

ワイ的にはぞんざいはテキトーって感じ

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 12:58:45.22

>>8
横入りは有名だよね。マジで使ってる人見たことない

>>10
ガチ江戸っ子ならみんな知ってるはず。お上りさん？

>>12
失礼やけど君、両親江戸っ子ちゃうやろ？
ワイの家は3代以上東京なんで

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 12:58:52.23

しょっぱいも東京の方言だけど
東京の言葉は田舎の人たちが憧れて真似をするので厳密な方言ではなくなる傾向あるな

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 12:59:07.39

しゃしゃるは関西やといちびるになるんかな

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:00:29.78

まぁでも、よく考えたらおっかないはあんま使わんか
「あの人、めっちゃおっかないし」とか、言わんか
「あの人、めっちゃ怖いし」って言うかな

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:00:45.76

関西やけどざっかけない以外通じるで

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:00:57.27

東京言っても殆どの東京人は両親のどっちが地方民or両方とも地方民やからな
ワイみたいにガチの東京の血の人間になら絶対通じる

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:01:06.23

>>19
しゃしゃるって大阪でも言うで

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:02:25.63

>>20
せやろ？ワイの大阪の友達も全然使ってない
「おっかねー」とか言ってるとこ見たことないな

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:02:40.76

しょっぱなって方言じゃないやろ

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:02:51.92

ざっかけない以外はわかるわ
ざっかけないは東京でも通じん

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:03:05.15

>>22
ワイの婆さん東京まれ東京育ちだけどそんな言葉使ってるの聞いたこと無い

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:03:33.27

なんやザッカけないって
初耳だよ

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:04:15.52

しゃしゃるはどういう風に使うだ？しゃしゃり出る、じゃなくて？
「お前、そんなしゃしゃるなよｗ」みたいな？

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:05:01.98

しゃしゃんなや

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:05:06.29

>>21
江戸っ子親父だけの飲み会とかだと普通に使う言葉や

>>25
そう思うやろ？実はこれ東京方言

>>26
東京でも地方の血が入ってる奴らには通じないやろな
東京は原住民のほうがレアなんで

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:05:13.77

>>29
しゃしゃんなカス

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:05:43.05

>>31
下町言葉か?

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:05:46.08

関西人でもわからん関西弁「おとろしい」

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:05:49.66

はえー知らんかった

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:06:13.19

>>27
「あそこのおっちゃんざっかけない人だからなぁ」って言わん？

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:06:23.31

東京に方言あったなんて初めて知ったわ

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:06:33.54

一位以外わかるわ
相手外人やったんやろ

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:06:58.01

いかさまも東京だけって聞いたけどどうなん？

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:07:09.19

>>32
ああー
しゃしゃんな、だったらなんとなくわかる
まぁでも、やっぱニュアンスというか雰囲気でわかってるだけだけど

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:07:16.54

関東人だけどざっかけないなんて聞いたこともないわ
イッチ東京エアプやろ

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:07:28.62

>>34
恐ろしいって意味か？

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:08:19.88

関西やけど1以外は分かるわ

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:08:39.57

>>40
出しゃばるはわかるやろ?
出しゃばるな→しゃしゃり出てくんなみたいな感じかな

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:08:46.00

>>41
いやガッチガチの東京人なら使うけど
君、関東人って言ってるあたり千葉とか埼玉の人？ｗ

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:09:10.02

>>42
めんどくさい、だるいって意味や

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:09:32.68

>>45
調べたら孤独のグルメでざっかけない店ってつかわれてるから現代でも使うんだな

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:09:40.17

>>31
言葉遣いに血は関係ないだろ
論理的な思考ができないタイプか

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:09:42.20

出しゃばって来る奴がなんかウザい雰囲気のときにしゃしゃんなって使う
ネイティブの感覚だと、言っても分からない、これは

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:10:23.14

まともな国語力のある人間なら一以外は全国的に使われるからわかるやろ

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:10:29.88

いちびるな！
ほたえな！

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:11:01.26

>>47
創作はあえてそういうの使ったりするし

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:11:15.65

「イキんな」だったらわかるけどなぁ
しゃしゃんなはあんまわからんかったわ
ワイが陰キャやからかもしれんが

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:11:31.74

>>47
孤独のグルメで使われてるんやな
ビートたけしがテレビで使ってるとこはちょいちょい見たことあるで

>>48
関係あるやろ
例えば君のオヤジかオフクロ、また両親どっちもが東京外の人間だったら、その分その言葉と出会う確率は減るんやから
はい完全論破おつかれ

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:13:07.95

ワイの周りだけかもしれんけどイキんなってつこてるやつおらんかったな

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:14:22.95

>>53
イキるは調子乗るってことやろ?
しゃしゃるは例えば部活のミーティングとかで1年生なのにいろいろ意見言うやつとかにしゃしゃるなとか

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:14:24.16

ぞんざいって年寄りが使う言葉やん
イッチって結構おっさんやろ？ｗ

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:15:02.97

ざっかけないて時代小説でしか見かけたことなかったわ

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:15:19.24

>>56
ワイの文化圏やろ、それも「イキってる」に入る感じやったなぁー
判別ムズイけど

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:15:20.45

東京生まれで両親も東京だけどひとつもわからん
https://i.imgur.com/WfUezZ5.jpg

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:15:27.72

生まれも育ちも大阪やがざっかないとざんざい以外は分かるで

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:15:31.32

ざっかけない？うーばんぎゃーって意味やな

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:15:41.20

当初は関西弁に馴染もうと思ったけど、諦めて東京弁使って生活しとるわ
関西弁難しすぎんねえ
「今⤴」って上がるからそういう風に発音すればいいと思ったら「今から⤵」っていきなり下がるし
これは無理や

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:16:18.57

>>4
ぞんざいが、訛ってざんざいか?

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:16:25.93

おっかないは関東方言やけどまあまあひろまっとるな

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:16:52.74

>>54
東京で一般的に使われてる言葉なら血は関係なく通じるし
関西に住めば関西人じゃなくても関西弁はわかるようになるし
1は東京でも通じないに血を持ち出してきたお前の間違いに対して何も論破できてないぞ

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:17:31.65

>>60
景気とほとほとは今も普通に使わね？
ざっかけないはオッサン言葉だけど

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:18:01.46

>>65
ワイはつっこみとかで使うことはあるかな
「こんなんがあってな～」「おっかなｗ」みたいな

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:18:10.93

東京生まれだけどざっかけないがわからん

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:18:11.38

関西系で怖いは恐ろしい系が使われるな
おっとろし！とかおそろっしゃとか

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:18:39.71

>>17
3代うんたらで江戸っ子って、高度経済成長期に出稼ぎ移住してきた下層民がよく言うよね

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:19:00.58

てやんでぃは使わないの？

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:19:14.29

大阪はおめこがデフォ

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:19:26.05

>>63
標準語では母音脱落が起こるけど
関西弁は語尾の母音はっきり発音するとかね
https://i.imgur.com/7OAqX1A.jpg
https://i.imgur.com/ktkhWDQ.png
https://i.imgur.com/lKzl4gj.png

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:19:49.57

関西弁は言葉はそうでもない発音が難しいな
日　火　碑　これ全部発音が違うんやで
東京だと全部同じや
これを奴らは音だけで使い分けてるんや

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:20:16.12

東京弁ってあんま言わんな
下町なまりとかなら聞くけど

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:20:53.43

>>72
さすがにそれは使わないしリアルでも聴いたことがない

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:21:39.18

The書けない

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:22:02.40

ひ発音が出来ない東京の年寄りは絶滅しただから江戸弁も絶滅した落語や歌舞伎で聞けるぐらい

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:22:05.24

しゃしゃるはしゃしゃり出てくるを略した若者言葉かと思っとったが方言なんか？
イキるも粋がるを略した若者言葉やと思っとるんやが

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:22:14.06

しょっぱな通じへんの辛いな

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:22:21.74

東京一年住んでたけどざっかけないとか聞いたことないんやが

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:22:59.25

ざっかけないは初めて聞いたわ
他は聞いたか使ったことはある

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:22:59.38

>>74
それは感じるわ
東京だとコンビニ入ると「ありｇとｇざいまｓ～」って感じやけど
関西では「ありがとうございますぅ⤵」って全然違う

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:23:03.68

>>63
これ勉強してみたら

https://i.imgur.com/6mxTf56.jpg

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:23:42.36

今の東京の話し言葉って標準語と比べるとだいぶ東北弁よりだよな
東北民が多いから引っ張られてるのか？

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:23:47.59

ざっかけないだけ聞いたことない

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:24:08.90

知らなんだ←これ関西弁らしな

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:24:19.09

>>80
若者言葉っていっても戦前から使われてるとかもあるから若者言葉ってなんやって思ったりする

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:25:25.19

>>4
ざっかけない以外は通じるはずやがBy大阪民

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:25:26.30

>>85
迷子はバナナと同じや

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:25:37.12

>>85
さすがに無理や・・・
膨大の数の単語の発音を関西弁で今から覚えなおすのはきついわ

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:25:50.67

おっかないもしゃしゃるも多分みんな知ってる
使わないだけ

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:26:12.69

>>89
それはそうかもしれんがしゃしゃるとイキるについてはワイは大人になってから認識したからなあ
じゃんみたいに方言がテレビを通じて広まったみたな感じなんかね

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:26:13.80

>>86
アクセントの平板化という現象やな
東北というより北関東から南東北は無アクセントでその影響かな

https://i.imgur.com/UalWD4m.jpg
https://i.imgur.com/MepHtRU.jpg
https://i.imgur.com/ud05b3M.png

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:27:21.10

>>85
これ東京でも標準語のアクセントで喋ってる人ほとんどおらんよな
みんな平板語尾上げアクセントになってる

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:27:34.26

>>94
〇〇じゃんって用法は三河弁とか静岡あたりが発症ッテ言うけど山梨とか多摩では明治時代にはすでに使われてたらしいからどうなんだろうね

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:28:14.08

>>95
前者のトレーナーだとポケモントレーナーとか運動のトレーナーの発音ってイメージ
後者が服のトレーナーって感じ。まあこれは人それぞれか

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:28:18.53

ぞんざいはボキャブラリーの問題ちゃうか？

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:29:35.60

関西で関西弁以外でしゃべってるやつ居てもなんも思わんけどな
変に勉強してエセ関西弁になる方がキモいやろ

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:30:49.93

あとたまに関西弁でも発音が別れてるんだよな
オッチャンの大阪人とかは「雲」って関東の言葉と同じに発音するんだけど
若者はク↓モ↑って発音するからどっちが正しいか分からんくなる

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:31:09.24

おいググったらしゃしゃるはしゃしゃり出るを略した俗語って書いてあるやん
そうやな若者言葉やなくて俗語やな

なおイキるはバラバラでようわからん

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:31:37.92

>>97
愛知の人が言う発祥ってフカシが多いぞ
赤福とか握り寿司も愛知のやつは自分ところの発祥だって言ってるし

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:31:43.19

>>100
東京以外だといろんな方言が飛び交ってて普通に受け入れられてるよな
東京だけ方言に厳しいというかみんなと同じにしろって圧力が強いように感じる

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:31:51.76

>>101
最近はガチの関西弁民が嫌う否定の「やん」が侵食してきてるらしいな

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:33:46.70

>>101
どっちが正しいっていうかやっぱりどの言葉も移りかわっとるからそのへんはしゃーないな

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:34:26.01

>>104
いやーでも出来れば関西弁習得したかったけどね
回りの友達みんな大阪弁やから、たまに寂しくなる

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:34:47.37

1以外は分かるでな

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:35:33.47

>>107
習得しようとするより感染するのを待ったほうがいいぞ
わざとらしくなる

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:36:23.58

>>59
ニキからしたら
これはイキるのが自然ってこと?
https://i.imgur.com/0AHjhCf.jpg

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:36:31.31

って５年もおって全然うつらんの？
それもすごいな

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:37:05.20

>>109
5年住んでも一切感染しないんでもう無理や
てかそれより周りの奴らの方が東京っぽい言葉使うようになってきてる
「すげえ！」て言ったり、たまにワイに釣られて「じゃん」って言うし。関西人なのに

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:38:31.50

東京に進出してきた吉本の関西芸人も頑張って標準語が移らないように関西弁を使ってるな
やっぱり関西弁を使うということにプライドがあるんだろうか

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:39:29.72

たまに「～してはる」とかに使う敬語の「～はる」は羨ましくなる
あれつければ何でも敬語になるの便利だわ

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:40:18.79

>>112
まあ関西人に限らずテレビやらで共通語は習得しとるからな
ちっちゃいころから子供番組やらアニメ・ドラマと、ずーっとや
地元では日常で使わんけど関東民がおったら引っ張られることもある

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:41:42.69

ワイは地方から東京に進学してしばらくは共通語使うの恥ずかしかったで
劇でもやっとる感覚やった

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:41:52.22

エセ関西弁ってすぐわかるイントネーションが違う

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:42:51.33

>>113
それはあるんやない？
でもさすがに長年住んでるとかなり標準語よりだよね
かまいたちの濱家とか、大阪の友達言うにはかなり東京弁チックな話方になってきてるらしい
俺には違いが分からないがｗ

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:44:31.67

>>116
使わんでええ。ワイも標準語やし
おまえも東京で関西弁を貫き通すんや。どうせバレるし

>>117
イントネーションっていうか単語がまるっきり違うんよね
何万個もある単語の発音を完璧に覚えるのは無理や

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:47:34.93

>>119
いやあ共通語は劇と思えば話せるんよ
それが照れくさいだけで
あと石川民やから雰囲気は関西寄りやけど関西弁ちゃうからそのままやと地味に通じで不便やねん
そんで今はもう地元戻ってきて年寄りの相手とかしとるから方言バリバリやね

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:48:25.55

>>4
ざっかけないは使い方しだいやがそこまでネガティブな意味でもないやろ
ざっかけない店とかざっかけない料理とかに使うと
飾った感じがないとか気取ってないとかそんな意味にもなるし

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:48:48.22

しゃっちょこばる

**風吹けば名無し** · 2023/07/30(日) 13:49:07.61

>>120
石川県って関西弁よりなの？
そんなイメージなかったわ
というか石川県がどんな言葉を使っているのか、そういえば意識したことがなかった