反出生主義「不幸な子を産むな」←これ幸せじゃないと生きてる意味ないってこと?
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お前虐待してくる親の元に生まれても産んでくれて良かったって思うの? 普通の人は「人生嫌なこともあるけどいいことを増やしていけばいいよね」
反出生の人は「人生には嫌なことは一つもあってはならない。それは無理だから生まれてこない方がマシなんだ」 産む前から不幸になる事をわかってる場合じゃない?その不幸の定義も本人がどうかは置いといて世間一般から見てって事ね なんGとかで延々クソスレ立て続けてるようなのとかって一体何のために生きてるんだろうな >>5
うちも毒親だったけど俺の人生だけは俺で価値を決めるぞ
それこそ親やお前らに決められてたまるか >>8
この先確実にやってくる死という不幸を早く受け入れればその他の不幸は全部回避できるのにな 状況を改善する気もない
死ぬ勇気もない
自分で周りを幸せにしようとするわけでもない
こんな事をのんびりと言ってる家畜が
のんべんだらりと生きてけるのが今 >>7,11
これ当人に直接言ったら無責任な発言になっちゃうけど、
苦しみとかって人生にすごく大切な要素だと思う
あと不幸でも必死に生きてる人はかっこいいし、そういう人たちの価値を勝手に測ってほしくないんだが なんか抽象的な言い方になっちゃったわ
明らかに発達障害だけど尊敬できる人っているじゃん?そういう人たちを軽視すんなって言いたかった >>4
少なくともアンタの子供には生まれたくない
生まれなくてよかった いや反出生主義って何ぴとたりとも子供作るなって主義だぞ 自分の子供が苦しむって確定してて産むか→産まない
自分の子供が50%で苦しむとしたら→??? 「苦しむからダメ」って言ってるやつって人生苦しいはずなのになんで自殺しないんだろうな >>22
見えないところで死んでるだろ
自殺者が何人だと思ってんだ >>19
後世の馬鹿な弱者に都合よく拡大解釈されて終わった哀しき思想やししゃーない 不幸な人生にも幸せがあるかもしれないけど
子供を産むってことはそれを押し付けるってことやからなぁ 反出生主義の是非は置いといて、「幸せじゃないと生きてる意味ない」のはその通りや >>22
死ぬのもできないから「産まれて来なければよかった」ってなるんでしょ >>26
アホな考えやな
自分の子供とはいえ所詮は他人やからな
深く考える必要なんて無いんよ おかしくなくね?
すぐ死ねばこの先やってくる苦しみは全部回避できるぞ >>32
考える必要があるかどうかを決めるのは人それぞれや >>25
元の論理思考としては納得できる部分もあるけど今ってその論理の根本が破綻しとるやん
少なくても理解してたらスレタイみたいに不幸な子を産むなとか言い出すアホは現れないで >>28
甘えんなよ、例えばお前は不幸なクズだけどさ
なんJからお前一人減るだけで俺の人生まで彩りなくなるわ
お互い寂しい人生送ってんなら仲間だよ、なら俺たちにとってお前は生きてる価値があるんだ 不幸っていうか自分の食い扶持すら稼げない、ギリギリの奴が子供を産むなとは思う 普通に今まで生きてきて楽しいことよりも嫌なことの方が多かったからやろ まあ、選べるなら産まれたくなかったとは思うわ
生物は自分勝手やるのが普通だから何とも >>39
すまん昔と今でどう違うんかがわからんのや >>39
元々は結構ロジックしっかりした思想だったんだ? >>40
すまんワイは幸せな人生送ってるで
不幸だったらもう自殺してるわ 28歳手取り16万借金70万のフリーターでソシャゲが生きがいだけど楽しいで 明らかに子供産むような状況じゃないのに出産する奴は頭のネジぶっ飛んでると思うわ このスレにいる人間が全員死ねば
世の中に幸せがすこしだけ増えるで >>46
幸せなやつがこんなとこいんじゃねーよ今すぐ死ね >>54
でも生きてれば自殺よりは楽に死ねるとは限らなくね?
※死ねとは言ってません >>38
そりゃそうだ
あくまでワイ個人の考えを述べただけやからな 遺伝子で苦労してきた人間が後の世代に同じ苦労させたくないと考えるのは別に普通やな >>56
そもそも選んでないんだろ、ずるずると惰性で生きてんだよ
結局今の時代そういう人たちの方が多いよ ワイ的には障害(遺伝するような)は持ってないなら産んでもいいと思う >>61
じゃあ死以外の苦痛を受け入れて自殺よりは楽に死ねる可能性に賭けてるってことか
じゃあワイもワイの子供が幸せな人生を送る可能性に賭けてええか? >>44
あらゆる人に生まれた先に待つ苦がありそれを避ける唯一の方法は生まれない事でそれは論理的に正しいって理屈だったのが今じ弱者を再生産するなって優生思想寄りの理屈に変わっとるからな 実際反出生主義が実現しても格差は産まれるし障害とかも減らないよね
マクロとミクロを混合してる感じない? >>64
サンガツ
ならワイの認識してる反出生主義は前者やな
論理的に正しいと言ってもそれはあくまで「人生には一つも苦があってはならない」という価値観の上での話に過ぎんからな… 誰かニーチェの『悲劇の誕生』(知恵の神の話)知ってる人いないの?
反出生主義で有名なのに そうだよ。
あと年上の子持ちや育休のしわ寄せ対応することになって年上世代と違って若い頃を犠牲にする羽目になった経験とか視点とか。
毒親育ちだと自分と同じ苦労するのは可哀想に思えるし、倫理観のなさを感じる。そういう人を人とは思わない親の姿に嫌悪感示してしまう。
仮に子供が報われても自分が不幸だから素直に喜べないことも要因かな。
結局出生賛美様って迷惑かけてるのに開き直るでしょ?でも自分が迷惑かけられるのは嫌って。
素直に生まれてきてよかったと思えるのは随分と幸せな側の意見なんだと思うわ。なんでまだ生きてるんだろうね。 トータルで見れば数十年後に楽に死ぬより生きて何度も苦しい思いを蓄積する方がよっぽど苦しいと思うんやが
死にたい思いで毎日暮らしてるんやろ。なんで生きてこれてんの >>67
グレーゾーンの遺伝子は生き残るぞ
だいたい発達障害が何で淘汰されてないかって考えたら、どこか生存に有利な部分があるんだ
構造が変わらない限り発達障害は減らない >>45
実際大富豪だろうが生きていく以上不幸も苦もあってそれを100%避ける方法なんて存在しないやろ?
それに対する解答としてそもそも生まれない事を提示してるわけやからそりゃそうやとなるで
それが捻じ曲がってまるで生きていく上で苦を完全に避けられる人種が存在するかのようなこと言いだしてるのが現代の反出生主義もどき >>71
本能やな目の前の死はなによりも怖い
これには勝てん 幸せに向かって何かできることがあること自体を幸せだと思えばええと思うんやけどどうや? 軽く反出生主義ググったけど、
元々のそれも結構微妙な主張じゃない?いや実際読んだわけじゃないからわかんないけどさ
「不幸の総量は少ない方がいい」←これ本当なのか?
最大多数の最大幸福はわかるけど、幸福って結局報酬系の作用として感じるものだから、不幸がないと幸福自体減る気がする ガチの弱者はそもそも子供作れないからそのラインを突破できるなら子供作ってもいい派や
結婚するのも昔も比べてハードル上がってるしな >>74
これはある
>>73
安倍晋三翔太郎定期
反出生主義やけど、上級は同情しねぇわ 幸せにならなければならぬ、というのが枷になってる現代人
お疲れ様です >>72
自覚のある発達が全員産むのをやめたら流石に減るだろ
反出生主義が実現するという現状ありえない話をしてるんだからありえないのは当たり前 >>73
元々の主張もあんま共感できないけど、こればっかりは価値観の違いなんかな
不幸を避ける必要性がわからん >>76
だからそういう特有の価値観においてのみ成り立つ理論なんだって
産みたい派が反出生主義を論破できないのは「朝食はパン派」が「朝食はご飯派」を論破できないのと何も変わらない むしろ生って苦しみしかないやん
幸運は人によって変わるけど、苦しみのほうがほとんどの生き物は多い ぶっちゃけ安楽死制度が作られてもビビって死ねないやろこいつら 正直うまれんに越したことはないがワイらはもう生まれてしまったんや
どうせ死ぬくらいやったらデカイ夢追いかけようぜ失敗したらそん時死ねばええわwwww >>80
人生の喜びって登山とかランナーズハイみたいなもんだと思ってるんだよな
生きてる限り苦しめるだけ苦しみたいタイプだから価値観の違いだわ
>>81
自覚あるやつなんてほんの一定数だろ
大多数がグレーゾーンだ
発達障害の割合ググってみろよ、めちゃめちゃ適当だぞ
土台ありえない話ってのはそう ワイは反出生主義やないが自覚のないハッタショが子供作るのだけはマジでやめてくれと思ってる
不幸にしに行ってるようなもんやぞ >>87
それはないな
絶対に苦しまないって確約されるなら死を選ぶ人は多いと思う >>89
本当に苦しんだこと無さそうw
両親とか居そうw >>86
これってマジで言ってんの?笑
こういうのって効いてるのはそっちではと常々思うんだよね
何が効いてるのかちょっと言ってみなよ? 人間の存在が個人の幸福のためだけに有ると思ってるならそれで良いんじゃない
人間なんて蟻みたいなもんなのに >>93
二年前までホームレスでしたw
不幸自慢すまんw >>91
この世に絶対なんてない
一度でも安楽死事故が発生して苦しみもがいて死ぬ人間が出てきたらあっという間に情報拡散されてビビって利用できなくなる 不幸だから他人に攻撃的になる人もいるでしょ?
私が少なくとも他人に攻撃的になる時は総じて誰かのために我慢を強いられる事になったり、可視化されないストレスがあった時だったわ。
不幸の再生産はやめようって結論に至る前提に、犯罪心理学とかの観点から見るプロセスも考えたな……。加害者とかの攻撃性にもある意味理由があって……、そもそも不幸であることが原因なんじゃないかという。 反出生主義をわかりやすく言ったら
5歳の女の子で虐待で死んだ子いたろ?
ああいう子が100人に1人でもいるんだから、全員いなくなろうて感じやね
ババ抜きで誰かがババを引くからトランプ遊びやめようって言ってるんやな >>88
これ
どうせ死ぬくらいやったらギャンブルすりゃええのに >>97
だから確約されてるならって言ってるだろ
苦しむ可能性があるなら恐るのは生物として当たり前 誰かを犠牲にしてまで幸福であることに安堵することが自分が不幸であることの証明にすぎないと思うな。可哀想だと見下すのは自分が見下されたくないことの証なのでは? 反出生主義唱える奴のほとんどは自分の過去の選択を否定したくないから生まれてきたところにまで遡って「親が自分を産んだこと自体が間違いだった」ってことにしたくてそれを正当化するために他の人にも押し付けてるだけやと思うで >>105
事実やぞ
ワイを産まなきゃ彼氏ともDVされながら上手くいってバカを再生産出来た
ワイを産んで育児も放棄して男と暮らさせたから男が捕まった >>70
俺は寂しいからこのスレにレスがつくと嬉しい
お前が俺のスレに長文レスしてくれるのめちゃめちゃ嬉しい
お前が生きててくれてよかった
出生賛美様の思想だけどこれは違和感ある?
>>98
それはわかる
そういう人の支援ができるのは、お前みたいな他人の気持ちを理解できる人だけだ
だからこそお前みたいな人に一人でも多く生きててほしい >>77
弱者が子供生めないってのは男限定な
女ならハッタショでも不細工ゲロチー顔でもデキ婚も出産もできるから >>107
書いてることがよくわからんけど、それつまりDVとか育児放棄しなければ産んでもいいってことよね? 反出生主義って結局子ども産みたい人の幸せを阻害してるから倫理的にも問題あるよな >>110
ダメだけど
産むこと自体が悪
産まれなきゃ生き物は苦しまない >>105
独り言を自分が言われたって勘違いする場合もあるやろ、図星だからこの反出生主義とかっていうものに対して過敏になるんだぞ。
本当に気にならないなら無視すればいい。
それに仮にそうだとして何が悪い。
出生賛美だって人に迷惑かけてるだろ、その上でそれを肯定してるなら私だって同じ事だよ。
自分の考えを肯定したいだろうが。 反出生とか言って他人に価値観押し付けないで、ただ自分は不幸だから生まれたくなかったって言った方がいいと思う >>104
意見があるならもっとはっきり言えよ
弱男はネットの中でも隅っこでボソボソ喋ることしかできないんか😅 生まれてきてこないと分からないけど貧乏の辛さ味わうと中1くらいから頭おかしくなるんよ。貧乏同士のエリアみたいなの日本に作ってほしいよな。貧乏同士が助け合う弱者社会くらい作ってよって。中1の格差気づいたときマジ辛いんだよ >>115
別に押し付けてなくない、また被害妄想?
嫌なら見なきゃいいじゃん 反出生のやつらがそう主張するのは勝手やが子供産む奴が減ったら困るのはワイなので反対 >>112
そこで生まれてくることが悪ならなんで死なずに生き続けるの?という疑問が上がってくるのだが
>>113
いや、過激な奴は「子供作る人、バカですw」みたいな口調だぞ
ワイが言いたいのは論点を「生まれてくるべきだったか否か」にまでズラすんじゃなくて自分の不幸ともっと向き合って良く生きる方法を考えたほうがいいんじゃないかなということや 反出生主義は所詮一思想でしかない
他と比べてより倫理的ってことはないし実現性もない >>118
出生主義者はクソとか言ってる一部の過激派みたいな奴らのこと
ワイも反出生に似た考えだけど、正直他人の子どもが苦しもうがどうでもいい気がしてきた >>113
>独り言を自分が言われたって勘違いする場合もあるやろ、図星だからこの反出生主義とかっていうものに対して過敏になるんだぞ。
本当に気にならないなら無視すればいい。
これは実際かなり図星だ、少なくとも俺は個人的に認める
ただ何よりムカついてるのは、お前らが自分の価値を軽視し過ぎなところ
お前は素晴らしい存在だから反出生主義は成立しない
産まれてこなければよかったなんてことは絶対にない >>120
なんでお前らゴミが生きてるのにワイが死ななアカンの?w
まずお前らが死んでからスタートだよ
自殺未遂してから思うけど、お前らが先に死ぬべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています