ワイは嘘つきである←この命題は証明不可能なんやね

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 07:44:31.66

ワイが嘘つきの場合
↓
“ワイは嘘つきである”は嘘でないとならん
↓
命題は偽

ワイが正直者の場合
↓
“ワイは嘘つきである”は正直でないとならん
↓
しかし命題は嘘つきを告白してる
↓
命題は偽

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 07:48:43.81

“ワイは正直者である”←これはどうか？

ワイが嘘つきの場合
↓
“ワイは正直者である”は嘘でなければならん
↓
命題は偽

ワイが正直者の場合
↓
“ワイは正直者である”は正直でなければならん
↓
命題は、“““真”””

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 07:50:26.11

この考察から導かれることが、ひとつある

**風吹けば名無し** · 2023/05/31(水) 07:51:29.86

お前どうした？

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 07:51:54.57

それは、了義経によりて不了義経によらざれ、や

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 07:53:22.30

>>4
どうもしとらん　なんか疑問あるか？
この話に

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 07:54:18.12

仏教なら、法四依の一つでこう説いてる

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 07:55:36.14

依了義経不依不了義経
（了義経に依りて不了義経に依らざれ）
nītārthasūtrāntapratiśaraṇatā na neyārthasaṃvṛtyabhiniveśaḥ

**風吹けば名無し** · 2023/05/31(水) 07:56:18.02

>>6
こんな話いつもしてたっけ？

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 07:57:22.13

コレを、めっちゃ、かみくだいて言えば

“否定ばっかする話から離れて
肯定する話をよりどころにしろ”ってことや

**風吹けば名無し** · 2023/05/31(水) 07:57:55.49

>>10
珍しくええこと言うやん

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 07:58:02.47

>>9
たまに、な

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 07:58:28.55

>>11
分かってくれたか

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 07:58:56.77

南無妙法蓮華経

**風吹けば名無し** · 2023/05/31(水) 07:59:00.65

いきなりどうした？

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 08:00:16.75

>>15
ちょっと、YouTubeで
ゲーデルの不完全性定理の解説動画見てて
触発された

**風吹けば名無し** · 2023/05/31(水) 08:00:25.24

>>1「自己言及のパラドックスていうのおもろいな！せやなんJにスレ立てたろ」

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 08:01:43.54

>>17
自己言及がパラドックス化するのは
自己言及の命題が“否定的”なときだけや

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 08:02:51.65

それが、ワイの発見やし
仏教の依了義経不依不了義経の教えの通り

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 08:05:07.89

だから法華経は該当しない
なぜなら法華経は肯定的だからや👍

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 08:06:59.21

南無妙法蓮華経

**風吹けば名無し** · 2023/05/31(水) 08:08:46.51

>>18
当たり前やろ
じゃないと自己言及のパラドックスって言わないだろ

**風吹けば名無し** · 2023/05/31(水) 08:10:08.33

嘘つきは常に嘘をつくことを強制されているとも言える。
嘘つきが自分が嘘つきと自白することが、NGなのだろうか。

**風吹けば名無し** · 2023/05/31(水) 08:13:09.01

ワイが嘘つきの場合
↓
“ワイは嘘つきである”は嘘でないとならん　←まちがい！

嘘つきは全部嘘でなくても嘘つきだから
正直者でないことからイッチはうそつきである

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 08:14:47.33

>>22
自己言及のパラドックスの文言だけじゃ
その命題は肯定的か否定的かは分からん

**風吹けば名無し** · 2023/05/31(水) 08:15:00.10

客観的な命題なら何もおかしくない

**風吹けば名無し** · 2023/05/31(水) 08:15:09.54

クレタ人は嘘つきだ
のやつか知ってる知ってる

**風吹けば名無し** · 2023/05/31(水) 08:15:57.25

自己証明してるだけで、君が嘘つきかどうかと言う事実は存在するから客観的に見て命題は証明可能や
頭の悪い君に噛み砕いて言うとお前が勝手にほざいてるだけだろ死ねカス

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 08:16:39.74

>>23,24
じゃあこう考えて欲しい
“この発言はこの人物の一生に一度の発言だった”と

ならどうする？

**風吹けば名無し** · 2023/05/31(水) 08:19:06.92

>>10
NOT回路NOR回路の有用性しらんのか

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 08:21:40.81

>>29
ワイは、思う

一生に一度の発言なら
前例もないから、嘘つきか正直か
そもそも判断できない、と思う

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 08:22:56.14

なら、自己矛盾を抱え込む発言するよりは
すっきりとドストレートで正直に生きた方がいい

これが答えや

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 08:23:38.81

>>30
くわしく

**風吹けば名無し** · 2023/05/31(水) 08:24:12.18

お前の場合は嘘というよりも思い込みから来る誤った情報の方が多いだろ

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 08:26:51.07

ワイは23時間、嘘つきだったとする
1時間正直に生きたとする　

その日のワイは嘘つきか？正直か？

ワイは思う、どちらでもあると

**風吹けば名無し** · 2023/05/31(水) 08:27:51.06

>>33
否定から入ることで全ての答えを導き出せる

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 08:29:12.33

>>36
それは、消去法か？

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 08:29:38.54

>>34
どこが誤ってるかいうてみ

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 08:32:10.57

いうまでもなく消去法が有効なのは
“答え”がどこかにある、という確信がないと無理や

**風吹けば名無し** · 2023/05/31(水) 08:34:17.72

数学の話から哲学に持っていこうとするやついるよな

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 08:34:39.90

答えが、どっかにあると
分かってる時点で、肯定やし了義

答えなんてない　
としてる時点で、否定やし不了義

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 08:37:45.15

回路の話はよー分からんが、ぜんぶ1か0の話やろ

1が答えとするなら

1と0を切り替えられるって時点で　答えはある
了義や

**風吹けば名無し** · 2023/05/31(水) 08:39:38.45

>>37
否定の否定は肯定というのが大事
NOT回路とAND,OR組み合わせると全ての論理回路を作れる
NOR回路はそれだけですべて代替可能

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 08:42:48.65

>>43
それは肯定があると最初から
分かってる、というか1と0だけの世界に
狭めているから成り立つ話では？

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/31(水) 08:44:21.99

>>1のスレタイの話なら
1と0の話でたとえるなら
1がそもそもない、0だけかもしれん
っていう不安要素が付きまとう話