X



毎月3000円貯金すると20年後に72万たまる現実
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:32:40.48ID:PAH1a6Bk0
お?怖いか?40代のやつらはこれ見てさぞびびってるだろうなぁ?
23や24そこらで脳死で積み立ておけばよかったねえ😄
0002風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:33:52.27ID:PAH1a6Bk0
こわいねぇ😅
0003風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:34:30.71ID:TljXgT6W0
2000万。
2000万いるといわれとるんや。
0004風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:34:56.09ID:0UhZB/Hm0
これが3万だったとしたら!?
0005風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:34:58.31ID:PAH1a6Bk0
>>3
だから何?
そんなの誰も聞いてないけど😰
0006風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:35:44.85ID:PAH1a6Bk0
>>4
毎月3万ためられるやついんの?w
不況でどうしても三万無理ってことは20年のうちにほぼ必ず訪れるよ
かなり無理した積立てがくと思うね
0007風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:35:46.23ID:G3mKj3230
いいこと聞いたわ
これから貯めるでサンガツ
0008風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:36:10.05ID:H2+BZNhg0
専業主婦のへそくりじゃねえんだからさ
月10万くらい貯めろや
0009風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:36:16.36ID:i8RbxtGl0
40代で70万をどう思うかやな
0010風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:36:29.45ID:PAH1a6Bk0
>>8
バーか
0011風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:36:50.53ID:c7piMOrk0
毎月30万貯めれば20年でFIREできるやん
0012風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:37:10.41ID:PAH1a6Bk0
>>7
まぁ将来的に円はごみになるから俺はゴールドに毎月3000入れてる
つみたてNISAや円よりはリスクヘッジになる
0013風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:37:13.77ID:TljXgT6W0
そうじゃない‥‥
足りないんだよ‥‥そんなんじゃ‥‥‥

つまるところはした金っ‥‥‥‥!
0014風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:37:19.92ID:csECAp7l0
俺もう5年引きこもってるけどゲームのRMTで貯金300万貯めた
0015風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:37:45.02ID:PAH1a6Bk0
>>9
そりゃまぁ大金だろ
70万だぞ?40代でも嬉しいと思うに決まってる
0016風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:38:05.04ID:PAH1a6Bk0
>>14
特殊なのは例外
0017風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:38:14.07ID:PAH1a6Bk0
>>11
そだねー
0018風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:38:28.16ID:PAH1a6Bk0
>>13
借金まみれ君乙
0019風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:39:49.79ID:VJj4+Zyv0
毎月3000円貯金すると20年後に72万たまるということは
毎月3000円無駄に使っても20年後に72万しか減ってないということなんですよ
0020風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:40:03.18ID:TljXgT6W0
>>18
いや借金とかしたことないがどうした
何か自分に心当たりでもあったんか
0021風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:41:07.01ID:PAH1a6Bk0
>>19
👊😡💢ワケわからんこと言うな
3千円を毎月ゴールドで買ってるから20年後楽しみな23歳なんだわ
0022風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:41:15.59ID:/64BO9ql0
これほんま?すごない?
0023風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:41:22.36ID:c7piMOrk0
>>19
なるほど🤔
0024風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:41:25.78ID:PAH1a6Bk0
>>20
👊😡💢しゃしゃりでてくんなじゃかわしいんじゃぼけがぁ!しね!
0025風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:41:51.87ID:aEOFdFxw0
>>1
複利計算にしろよ
0026風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:41:58.13ID:PAH1a6Bk0
>>22
3000*12*20でそうなる
0027風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:42:26.82ID:PAH1a6Bk0
>>25
それは利回りどのぐらいかの商品によるね
0028風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:43:13.62ID:aEOFdFxw0
>>27
じゃあ年率5%で計算して
0029風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:43:17.24ID:PAH1a6Bk0
まぁ3000円なら痛くねえだろ
損するわけでもねえし
税金と思えば何もいたくない
0030風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:43:54.18ID:lIGtXEkXM
ワイは240万貯まっとるで
ちな20なる手前や
0031風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:43:58.91ID:y/845WDW0
ワイは毎月10万貯金してるで
0032風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:44:09.00ID:PAH1a6Bk0
>>28
756000
36000円増えるんだわ
0033風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:44:14.61ID:EUCnxW8+0
すまんが72万なんて2ヶ月で貯まるわwwwwwwwww有能ですまんwww
0035風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:44:31.97ID:PAH1a6Bk0
>>30
黙れクソガキ
甘えたゴミは呼んでねえよ
0036風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:44:54.89ID:PAH1a6Bk0
>>33
それは実際に自由に使える金額なんか?
0037風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:45:09.62ID:PAH1a6Bk0
>>31
だからなんだよ
特殊なのはいらん
0038風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:45:22.36ID:agruagsYH
>>3
一年100万円🤔
0039風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:45:28.56ID:PAH1a6Bk0
>>34
👊😡💢うるせえ日雇いその日生活には言ってねんだわ
0040風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:45:33.60ID:aEOFdFxw0
>>32
微妙〜
0041風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:46:15.34ID:PAH1a6Bk0
>>40
てか利回り5%とか非現実だから
それやるなら毎月5万出して短期売買したほうがまし
0043風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:47:19.59ID:lIGtXEkXM
甘えは草
全部自分で稼いだお金やで
お小遣いとかお年玉とか貰ってないわ
家に3万入れとるし
0044風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:47:29.71ID:aEOFdFxw0
>>41
いや年5%は現実的な目標だと思うぞ
短期売買は素人にはむかん
0045風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:48:04.28ID:H5OenhvCa
>>43
ことおじ?
0046風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:48:16.89ID:PAH1a6Bk0
>>44
3%ならまだ現実的と思う
0047風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:48:29.98ID:PAH1a6Bk0
>>42
😮🖕消えろ
0048風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:48:44.51ID:PAH1a6Bk0
>>43
(i_i)\(^_^)いいこでちゅねなでなで
0049風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:49:12.72ID:GKyy56za0
劉楚恬とかいう中華のサルしょぼ目で頬骨やエラが突起していて顎もデカくて鷲鼻で鼻幅カスな上に唇のバランスもゴミで額も広すぎて見るからに顔の黄金比から外れていてハチ張り絶壁かつ歯もゴミなの草^^なおかつ短足でワロスwww
0050風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:50:16.47ID:lIGtXEkXM
>>45
そやでー
まだ19やから実家ぐらしや
>>48
ありがと😊
0051風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:50:21.86ID:A1d9IlG+0
毎月NHKの受信料分ガマンすればええってことやね
0052風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:50:31.80ID:PAH1a6Bk0
>>50
👊😡💢
0053風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:50:52.23ID:5ALdMLKAd
72万て3ヶ月あれば貯まるが
0054風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:51:13.68ID:aEOFdFxw0
>>46
S&P500を脳死で買って塩漬けしとけば
手数料等込みでも5%はかたくないか?
0055風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:51:23.21ID:PAH1a6Bk0
>>51
あー
確かにな
俺テレビや車持ってねえから受信料払ってないな
毎月払ってるやつらすげえ損してるな
長い目で見たらヤバイわ
0056風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:51:44.76ID:PAH1a6Bk0
>>53
自由に使えるお金か?ぼけがよぉ
0057風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:51:51.48ID:lIGtXEkXM
>>52
🥺
0058風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:52:32.26ID:PAH1a6Bk0
>>54
20年間安定するとは思えん
0059風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:53:07.15ID:pwJkkzlL0
たった72万とか40代にとっちゃボーナスにもならんで😅
0060風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:53:41.54ID:i8RbxtGl0
>>15
ポンと貰えるなら嬉しいやろけど20年やろ?個人的には微妙やわ3000円で生活水準上げた方が結果良さそう。もちろん使わない金なら貯めとくで?
0061風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:53:47.05ID:aEOFdFxw0
>>58
20年だからこそ安定するやろ
0062風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:54:16.29ID:PAH1a6Bk0
>>59
は?マジで?ふざけてんの?
でもお前70万のボーナスもらってうれしくないんか?
0063風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:54:52.72ID:PAH1a6Bk0
>>61
へえ
ゴールドはどうなんや
0064風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:55:13.12ID:PAH1a6Bk0
>>60
投資に回すって考えでもあるからなぁ
0065風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:55:51.52ID:pwJkkzlL0
>>62
嬉しくないどころかボーナスがたったの72万だったらキレるわ
ワイまだ30代やけど
0066風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:56:30.22ID:HK9zzlKR0
その3千円で美味いもん食ったほうが良い
0067風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:56:38.74ID:aEOFdFxw0
>>63
主語がでけぇ
全て一緒くたにしない方がええと思うで
0069風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:57:35.30ID:PAH1a6Bk0
>>66
ふーん
へえ
うんうん そういうことびゃねえんだよなあ
0070風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:58:02.20ID:PAH1a6Bk0
>>67
ゴールド積み立てと積み立てNISAやってるけどどっちやめるか悩んでる
0071風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:58:20.30ID:pwJkkzlL0
>>63
ゴールドを投資目的で買うやつってあんまいなくないか?
どちらかというと安全資産みたいなイメージやが
長期で上がるのはそりゃS&P500やろ
0072風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:58:24.90ID:i8RbxtGl0
>>64
投資なら賛成や
3000円くらいなら余裕資金や将来無くなってもあきらめつく
0074風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 01:59:27.21ID:fLlWZW2ua
積立や貯金は長生きした時のための保険
保険は大事
0076風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:00:20.24ID:PAH1a6Bk0
>>71
そうなんだ
上にのせた画像で積み立ててるんだわ
0077風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:01:07.05ID:PAH1a6Bk0
>>72
3000円って微妙なラインだからな
なくなっても困らん本当のラインと思う
0078風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:01:13.06ID:lIGtXEkXM
ほーワイも積立NISAやろうかな
0079風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:01:34.42ID:KRjz00Qs0
つまり72万円分若い頃を楽しめないってこと?
0080風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:02:28.20ID:PAH1a6Bk0
>>78
つみたてNISAで3000やるだけで将来的にかなり違う
3000なら例え若くても全然いたくないはず
0081風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:02:45.78ID:PAH1a6Bk0
>>79
0082風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:03:05.11ID:pwJkkzlL0
>>76
普通に将来用ならS&P500がええと思うよ、過去のデータから見ても
ゴールドはガチガチの金持ちが資産守る為に買うようなもんじゃないかな
0083風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:03:08.39ID:aEOFdFxw0
>>70
金は税金が難しいし
手数料がバカ高いから触らん方がええと思う
0085風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:03:54.34ID:lIGtXEkXM
>>80
確かに
0086風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:04:22.24ID:PAH1a6Bk0
>>71
ゴールドってやっぱ安全資産なんかなとは感じるが今高値付近だから微妙よなぁ
いつか大暴落しそうだし
まぁ暴落してまたもとに戻ればいいが低迷したらかなりきつい
でもゴールドは安心感あるな
円安リスク回避にもできる
0087風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:04:45.53ID:PAH1a6Bk0
>>84
5年スパンなら3万でいいんじゃね
0088風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:05:08.47ID:MHp+izMN0
パチンコの代わりにやってるわ
無くなるギャンブルやるぐらいならこっちのがマシ
0090風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:05:57.65ID:goOTYw9C0
20年後にはボーナスでそれ以上貰えるのに3000 円なんか積み立てる意味ある?
0091風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:06:02.09ID:PAH1a6Bk0
>>83
なるほど
田中金属ってやつで積み立ててるが若干手数料取られてる
税金面は気にしたことなかった
つみたてNISAは税金かからんからその分利点だな
0092風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:06:07.03ID:pwJkkzlL0
ちなみにNISAで悩んどるやつ、一刻も早くやったほうがええよ
2024年から新NISAになるけど、今の現NISAは新と別枠で保持出来るからね
例えば現NISA200万持ってたとしても、それと別に新NISAで1800万まで非課税になるから
早くやればやるほどお得にしからなん
0093風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:06:35.20ID:PAH1a6Bk0
>>90
臨時ボーナスもらえるとしたら嬉しくないか?
0094風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:07:11.80ID:PAH1a6Bk0
>>82
ほんかくてきにつみにーするときにさんこうにするわ
0095風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:07:40.56ID:goOTYw9C0
>>93
貰えるなら嬉しいけど
0096風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:08:25.19ID:HpiAEc3Ya
>>90
業績上がらなきゃ当然ボーナスなんか出ないがお前の業界がそん時右肩上がりの保証あるの?
0097風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:08:38.64ID:6Ff3JE/pd
投資なんてしなくて良いよ
好きに使えば良い
0098風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:08:44.68ID:PAH1a6Bk0
>>92

1800まで非課税とかヤバイな
日本が投資しろっていってるもんだな
でも投資は原則余剰金だから俺のレベルだと3000が限界なんだわ
0099風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:09:18.94ID:PAH1a6Bk0
>>97
その書き込みを20年後に見てどう思うかだな
0100風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:10:20.54ID:goOTYw9C0
>>96
発想が貧困やね
0101風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:10:26.25ID:mpXzVN+Bp
毎月3万なら720万ってコト😍
0102風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:10:32.98ID:6Ff3JE/pd
>>99
31だけどなんj民に投資勧めても無駄だと悟った🙋‍♀
0103風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:11:43.38ID:pwJkkzlL0
>>98
しかも年数も無制限やから頑張って1800万積み立てるべきや
でも3000円はキツいなぁ、せめて3万は頑張れんか?医療保険とか払ってないよな?
0104風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:11:57.67ID:PAH1a6Bk0
>>101
そうだが無理だろ
0105風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:12:40.54ID:HpiAEc3Ya
>>100
負けてて草
0106風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:12:53.65ID:6Ff3JE/pd
NISAやってても面白くないと思う🤔
0107風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:13:07.35ID:PAH1a6Bk0
>>103
頑張っても5千円だな!
5千円ならどんな不況やピンチや金欠に陥っても引き出そうとは思わんよ
0108風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:13:26.34ID:PAH1a6Bk0
>>106
ほけんだからね
おもんないよ
0109風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:14:11.34ID:goOTYw9C0
>>105
業界の成長なんか関係ないやん、自分が成長してれば
0110風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:14:27.42ID:PAH1a6Bk0
まぁこの考えは別枠に貯金を数万してるってのが原則な
貯金毎月数万するのは当たり前でそれは自由に引き出してもいいが積立ては絶対に満期まで引き出さないってのが鉄則
0111風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:15:03.52ID:pwJkkzlL0
>>107
まぁ人それぞれ自分に合った投資額で頑張るしかないからな
今は5000円でも少しずつ増やしておけばええし
イッチは若いのに偉いと思うで
0112風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:15:06.76ID:6Ff3JE/pd
毎月5000円で年6万
20年で120万倍になっても240万
なんの意味が
それなら若い間に他のことに使った方が良いのでは😰
0113風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:15:24.56ID:aEOFdFxw0
>>110
それな
0114風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:16:09.94ID:KRjz00Qs0
>>92
株が買えば買うだけ儲かるモンならその理屈は正しい
0115風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:17:01.98ID:lIGtXEkXM
>>110
そやな
0116風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:17:06.16ID:PAH1a6Bk0
>>112
増税されて毎月五千円は無意識に飛ぶことには疑問に持たないのか
保険料として割りきるよ
それで次に余ったのをどう楽しむかだな
天引きってのはいいことだ
0117風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:17:07.86ID:HpiAEc3Ya
>>109
それボーナス関係なくて草
口先だけで一生終えそうなアホやな
0118風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:18:07.57ID:pwJkkzlL0
>>114
いや、株っていうか投資信託だけど
長期投資でマイナスになる事なんて長い歴史から見ても有り得ない事なんだが…
もしかして投資信託をギャンブルかなんかと勘違いしてらっしゃる?
0119風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:18:46.48ID:goOTYw9C0
>>117
いや、ボーナスは例えやん。収入少ないときに無理して積み立てするより増やす方頑張ったほうがええやろ
0120風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:18:46.64ID:6Ff3JE/pd
5000円使えるなら
3000円積ニーで、2000円現物株買おう
0121風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:18:54.87ID:PAH1a6Bk0
>>114
大丈夫だ
大暴落したら自国の円もヤバイことになってるから
その場合どっちがかなり落ちてるかとドルと円を比べたら円がひどいことになってるとは思うよ
0122風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:19:23.47ID:zpJZH/gt0
YouTubeで切り抜きあげて副業でそんくらい稼いでるわ
月3000円てw中高生の小遣いかよ
0123風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:24:17.31ID:pwJkkzlL0
たまーにインデックス投資をギャンブルと勘違いしてるアホなおっさんがおるんだよな
マイナスになる可能性もあるとか本気で言うやつ
こういうの義務教育で教えたほうがええと思うわ
0124風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:24:56.66ID:CRzlVHwj0
年間200万貯金してるから毎日6000円貯金してることになるわ
0125風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:25:40.81ID:goOTYw9C0
>>123
ギャンブルやん
0126風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:25:59.75ID:hlQlAZ1Ua
今の72万が20年後も72万相当とは限らないからな
0127風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:27:38.69ID:pwJkkzlL0
>>125
お前自分が成長してれば業界の成長は関係ないとか言ってたガイジやん
こういうガイジが積み立てNISA否定してるんだろうな
貧富の差=知識の差やな
0128風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:28:52.60ID:pwJkkzlL0
>>126
ほんまそれな
0129風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:28:55.09ID:goOTYw9C0
>>127
いや、投資はリスクもあるやんそれを否定するのは絶対ちゃうわ。ワイも別に投資してないわけちゃうからな
0130風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:31:56.59ID:pwJkkzlL0
>>129
じゃあ日本円を現金でそのまま持っとけばリスク0なんか?
この世の中でリスクがない資産運用なんて皆無なんだよアホ
0131風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/29(月) 02:32:49.46ID:goOTYw9C0
>>130
額面以下になるリスクはゼロやな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況