自己責任論者だけど自己責任ってやりたい放題やっていいってことだよな

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:37:55.43

自己責任論者にこれを言ったらキレてて草

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:38:21.96

>>1
ちなみに相手は「自称」自己責任論者やったw

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:38:45.04

そうだぞ

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:38:55.10

責任取れないレベルのことはダメってことか

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:39:03.31

やりたい放題やられるのは自己責任やからな

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:39:52.22

>>4
責任の取れないレベルってなんや
例えばわいが人を殺したとします
捕まりました
死刑になりました

責任取ってるやん

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:39:53.84

殺しや犯罪やった時も弁護せずにやりたいからやりましたって言えばええんちゃうか？

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:41:09.36

被った不利益利益は全て当人が贖う
無制限の自由と闘争が許される

これが自己責任やで

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:41:22.24

>>6
取れる最大がそれってだけやん
どんなに大きな地震でも震度7みたいなもん
自己責任どころかお得やん、ズルいで

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:42:18.31

>>8
闘争て、キミはヒトラーか

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:42:39.53

自己責任なのに法律適用する前提は草なんよ

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:42:52.61

>>6
責任とって殺した人間を生き返らせるんやで
死刑になるのは単なる法律上の決まりや

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:43:47.62

他者への加害に対して誰も責任を取れないから罰があるんやろ

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:43:49.90

>>11
自己責任前提なら法律破るのはありなはずだけどなw

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:43:56.23

>>8
許されてはないやろ
許されてないことを行なうかどうかは自己責任というだけや

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:43:56.89

最近定期スレ多くね

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:44:48.71

>>12
それは道義的責任とか社会的責任とかここで論じられてるのは別やな
どちらかと言うと負担の論理や
人を殺したから死刑という負担を受け入れろ

これが自己責任や

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:44:59.30

自分が拷問されて惨殺されても自己責任って思えるならいいんじゃないですか

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:45:19.13

そこまで考えてないからな

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:45:30.81

>>10
ホッブズやな
万人の万人に対する闘争は今も続いてる

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:46:34.34

>>18
ええよ
そう思うわ

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:46:36.97

>>17
そういった社会的責任や道義的責任を背負うのも自己責任やで

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:47:09.66

>>14
同意してて草

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:47:28.70

凄いよな
自己責任社会が認められるって事は、この社会は無法地帯であると認めるのと同じやで？

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:47:52.50

できないくせに言ってるからアホっぽく言われるんやろ
まぁ理論だけ語るならそうなんでしょ

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:47:56.46

香田なんとかで自己責任とか言われてたのを根に持ってんのかｗ

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:49:22.65

>>22
被った利益不利益というのは全て現実の話なんや
それに対して道義的責任とか社会的責任とかは別に現実に起こった事象では無い
そういったものは実体としては無い
だから現実にはそぐわない考え

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:50:40.44

>>25
出来ないくせにっていうけどワイ通り魔に殺されても自己責任って覚悟してるわ

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:52:46.96

てか日本で自己責任論唱えるのってアホくさくて笑っちゃうんだよな
自己責任ライフ送りたいなら無人島かサハラ砂漠に行け

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:53:13.56

>>29
じゃあ死んでからスレ立てして

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:54:10.03

>>30
？

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:55:10.32

会社で好き勝手やって年間数億の契約切られたらどう責任取るんや？

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:55:54.32

まあ捕まって罰受ける覚悟があるなら犯罪でも好きなだけやってええってことよな
法律も犯罪って犯せば罰があるだけでやってはいけません！ってことではないし

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:55:57.42

>>32
法や雇用契約や会社のルールに則って責任をとる
それでええんやない

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:56:23.51

責任というから曖昧な言葉遊びになるんやろな
自己責任ではなく「権利を主張する前に義務を果たせ」でええな

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:57:00.81

責任を取るっていうのが曖昧すぎるからな
好き放題やった結果何があっても受け入れろよってことだから別にやったツケをしっかり払い切らないといけないわけじゃない
人殺したら生き返らせなきゃいけないってことではない

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:57:06.51

ホロライブのさくらみこ、オススメ曲

元動画

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元動画より厳選

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**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:57:31.80

自分より不利なポジションにいる人間に救済を与えたくないっていう意味だよ
字面にとらわれるのはやめよう

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:58:35.59

>>38
権利を主張する前に義務果たしたか？

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:59:48.51

自己責任論じゃなくて自業自得論って言った方がわかりやすいやろ

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:59:55.08

>>39
義務ってなんや
具体的な例をお願い

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 18:59:57.52

>>27
いや実際に起こった事象に附随する道義的責任や社会的責任は現実に存在するやろ
だから公害を防止する法律が制定される前の公害でも損害賠償とれたんやろ

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:03:31.17

>>42
それは損害賠償という「利益不利益」の視点に還元できるからそういえるだけ
道義的社会的責任を果たさなくても一切不利益を被らない事例なんて山ほどある

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:06:37.04

>>43
それは単に社会的道義的責任から逃げてるだけやろ
責任を果たして初めて自己責任と言えるやろ

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:06:40.47

>>41
最低限は労働やね

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:09:00.70

>>45
それはケースバイケースだな
例えば労働をしてなくても生活保護を受給する権利はある
勿論労働をしてないと受けられないサービスもあるけど

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:09:51.48

>>44
社会的道義的責任は実体のないもの
利益不利益は実体のあるもの
実体の無いものから逃げるってなんや
お化けから逃げるってこと?

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:12:34.18

>>46
通り魔の話しになるがイッチが労働と納税の義務を果たしているとする
通り魔に襲われて死んだイッチはこの義務を果たせなくなる
もちろん犯人も果たせない
イッチ風に言えば責任だが無くなった分の労働力と収められるはずだった税金は誰が賄ってくれるんや

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:13:01.65

マネージメントでもそうだぞ
失敗したら部下が損するシステムを作らないとダメ

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:14:02.05

>>47
そういった道義的責任を果たさなければ世の人々はこいつは責任を果たしてないって思うやろ
それは現実に起きている現象やろ

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:14:02.86

自己責任論ってようは新自由主義だからなあ
初期の資本主義者と同じでモラルなしで儲けるだけかんがえて
しまいには子供に長期低賃金労働させるような世界にしたいだけ

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:15:33.33

障害を持って産まれても自己責任だからな
そこから這い上がれなかったらもう終わりらしい
美しい国、ニッポン

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:16:25.67

>>50
世の人々はこいつは責任を果たしてないって思う→これは内面で思ってる事だから顕在化してないな
仮にこの結果炎上したらそれは不利益やけどそれも利益不利益の視点で片付く

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:17:57.19

責任ってなんや
やりたい放題やることと責任は関係ないやろ
法律で責任定めて守ること前提としてるやから、責任を語ろうとするなら時必ず法律視点になって守らないとダメってことになるけど。罰を受ければ良しなんて考え方では無い。結局法律で定められてるだけだから、本質的な責任なんて存在しない。だからやりたい放題やれば良いけど、自己責任って話は全く関係ない。自己責任とは自己に起こりうる不利益に対して、自分で対処を行うことで、他人への干渉がある時点で自己責任の範疇を超える。

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:20:14.19

>>54
他人への干渉がある時点で自己責任の範疇を超える。

この最後の一文はおかしい他人は他人自分は自分利益不利益に関しては完全に線引きできるんだから別で論じろ

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:20:35.82

まあ他人のせいにしても仕方ないから言われてるんやろな
みんなで助け合う社会なんて実現できないよ
ただの消去法だろこれ

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:21:34.77

>>53
つまり道義的責任を果たさなかったことによる不利益が発生することを見込んで果たさないんやろ
自己責任やん

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:22:05.43

>>56
ワイもどの思考や
他人のせいにしても仕方ない
これを突き詰めれば通り魔に殺されても通り魔のせいにしても仕方ないしな

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:23:07.54

>>57
うんそうだよ
でもそれは被った利益不利益は全て自己責任という視点で片付くよね

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:24:06.27

>>56
互恵的利他主義が理想やね

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:25:29.22

>>55
通り魔が殺して減った分のGDPはどうするんや

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:25:50.87

法律やルールを守るのは大前提や
自分のやらかしを自分で裁くなんてちょっと単語にこだわり過ぎて話が違うところへ行ってるやで

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:26:01.26

>>59
最初の出発点は法的責任を果たせば自己責任をとったことになるってことやろ
ワイは道義的責任も自己責任に含まれるって主張やし同意したならワイの勝ちやな

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:26:46.23

>>61
まずGDPが減ることが誰にとって不利益かはわからん
社会?国家?まあそいつらの自己責任や

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:28:06.96

>>63
「果たさなかったら不利益を被る」道義的責任は自己責任に含まれる
これは同意
君は「」の前提がこの議論においてあることを見逃してる

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:28:39.18

>>64
国家全体の不利益なんやから国民全ての不利益やろ
個人で取れる責任ではないわ

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:28:57.91

>>63
「果たさなかったら不利益を被る」道義的責任は自己責任に含まれる
これは同意
君は「」の前提がこの議論においてあることを見逃してる

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:29:34.48

>>66
それは国民の自己責任や
終わり

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:29:43.52

ちゃんと法律や道徳を守った上で「自己責任」だからな
他の人に迷惑をかけることは許されない

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:30:13.04

なんj民とか他人に明らかに過大な責任押し付けてくるヤツおるけどあんなもん知らんよな
自分が思う責任果たしゃそれでええわ
なんで他人の都合に合わせなアカンねん

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:30:30.83

確かにそうやな
自己責任論者涙目🥹

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:31:49.09

>>71
自称自己責任論者が涙目なだけ
俺は真の自己責任論者や

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:32:03.23

>>68
自己責任というのは義務や法で裁くほどではないもっと小さなものだから責任という曖昧な言葉なんやろ
勉強サボって無能になったとかいうのが自己責任や

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:34:52.37

どんな負担を背負おうが知らねーよっていう無敵の人にとっては自己責任ほど素晴らしいものはないやろうな

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:35:22.77

青葉に殺されたやつは殺されたやつの自己責任なんか?

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:35:55.68

>>70
ケーキが切れない子供達やっけあの中であの子達の特徴にそんな事も書いてあったで
ディスカッションで同じ罪を犯した者同士なのに強めの正論で責めてしまう特徴があるって

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:36:31.98

>>75
全て青葉の罪やで

**風吹けば名無し** · 2023/05/27(土) 19:37:49.22

そもそも民主主義社会というのはイコール自己責任社会やぞ

天安門事件の時、学生が声高に叫んでたやろ