中国人「なんで日本の漫画は血統至上主義なの？ライバルの努力を主人公の才能で潰す話を見て楽しい？」
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中国オタクの中には「強い理由が血統」ということについてちょっと考えてしまうこともあるらしく、中国のネットで話題になっていました。
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考えてみると日本の作品の主人公の強さって、結局は血統で決まってない？ 強いキャラはみんな「良い血統」
という背景がある。主流な少年漫画を見てみれば、ルフィもナルトもゴンも一護もリクオもハッキリと血統による
強さとなっているし、コナンなんかでも同じ分野で優秀な親の才能を受け継いでいる。
優秀なキャラには、優秀な血統が背景としてあることが多いね。ここまで多いと、この設定が日本人の感覚独自の
強い説得力を持っているのではないかと考えてしまう。
日本のアニメは昔からそうだぞ。お前ら「一休さん」が単なる片親しかいない子供だと思っているのか？
一休は南朝系天皇の私生児で、出家しなければ大きな問題になっていた。それと単なる寡婦だと思われていることの
多い母親も藤原氏の血統だから、一休はスゴイ血統のキャラということになる。
全てが血統によるものではなくても、本人の努力や師匠的存在、育った環境、過去の経験と同じかそれ以上に重要な
ものだったりすることは多いかも。それから血統と背景があると話が作り易いのかもね。伏線にもできるし。正直、
修行で強くなったりはするけど強くなれた理由が結局は血統による能力ってことだと、なんとなく冷める時がある。
https://news.livedoor.com/article/detail/6705297/ それを逆手に取ったのがマキバオーやけどな
全員良血だから主人公が良血でもアドバンテージにならない 手っ取り早く強さに説得力をもたせられる方法が血筋なのかもな それはたしかにそうだが
歴史モノなんか血統当たり前やし
そうじゃないものが文化だなんだいうには歴史が浅すぎる
中国漫画とか映画とか小説は全然ちゃうんか？ 「血」以外に説得力のある理由か。考えるとよくわからんわ。あるような気もするし無いような気もするな まあ9割が農民の出やからな
良い家柄ってのに憧れるんやろ 最初は普通の人でも連載が長くなると設定が盛られて行くのは仕方ないやろ バーダックが後付けでどんどん強化されていくの嫌いやったわ
悟空はあくまで落ちこぼれ一族出身であってほしかった 歴史はそこまで血統主義じゃないで
突発的に生まれた謎の下っ端とかが無双したりもする
特に中国にはそういうの多いし日本だって太閤はんがおるやろ どこの国もいつまでも少年向けのバトル漫画をいつまでも真剣に読んでて屁理屈や難癖付ける奴おるんやな >>17
血に対抗する理由としての「突然変異」みたいな感じか。突然変異はなろう系っぽさもある気がするな >>6
長年異民族に晒されてた影響のせいだと思うが日本と比べたらかなり血統要素薄いで
日本は武士階級みたいな実力層すら貴族の延長だし 凄い親の子は凄い、みたいのが常識やしな
主人公の親＝めっちゃ強いとか、基本主人公の血縁は強い
実は神の子とかそういうパターンもあったり
まあとにかくありがたい血統にしたがるわ、その方が読者が気持ちええんやろな 異能力バトルで努力で強くなりましたってやられても困るやろ
めちゃくちゃ地味な戦闘シーンと小規模な話になるで >>6
中国は実力あればホームレスだろうがニートだろうが異民族だろうが皇帝になれる国やん ナルトは後乗せサクサク過ぎて初期の扱いが意味分からんレベル >>19
真の天才は突然何の前触れもなく生まれるみたいな龍と苺の理論はしっくりくるな
なろうは突然変異っていうか、神のチートとかそんなんやなぁ
あれは神からの授かりもの系パターンやね すぐ○○の子孫だいってはくつけたりしてんのまんま中国史やろ 運が全ての国だからな
親ガチャとか流行る国だし
全部他人の責任だと思いたいんよ 王子や神の子が活躍する話なんて大昔から世界中にあるだろ
日本どうこうじゃなくよくあるフォーマットってだけや ttps://video.twimg.com/ext_tw_video/1645890070614876164/pu/vid/1280x720/tBtNVFmKXZ7cnkFN.mp4? 確かに後付け設定でも親がクズだった描写される主人公って少ない気はするな >>27
それ血統っていうか、マジででっち上げの箔付けっていうか・・・
昔からみんなありがたい血統好きなんやねとは思うが
あと古ければ古いほどありがたがるよな >>24
里を救った英雄である火影の忘れ形見かつ怒らせるとやばい九尾の人柱力を徹底的に迫害するキチガイ集団になってまうんよな >>27
自分の正当性に利用しとるだけで血筋が凄いからその人が凄いって訳ちゃうやんそれ
李世民とか先祖扱いされとる奴より本人の方が百倍凄いやろ ちょっと努力したから世界最強になりましたって言われても説得力皆無やろ
じゃあなんで周りは頑張ってないのってなるやんどう考えても >>33
それやってる事まんま漫画だろ
○○の生まれ変わりなんかも血統設定やし >>25
「突然変異」と「血」を止揚するなら、まず理由もなく「突然変異」した個体が現れる場合。その個体の家系は、その祖の「血」を理由にして強さを誇るようになる。「突然変異」と「血」は対抗するものではなく繫がるものとして説明できる。その強さから血は広範に広まり、その血を持つものの中から再び「突然変異」した個体が現れる、という具合か？強さの真の理由は両面的、的な。 >>27
それは正統性を宣言するための小細工というかお作法やから >>35
毛沢東のせいで親父が迫害されたり本人も学校が無くなったり投獄されたりしたのにトップにまで上り詰めたのが習近平やんけ いや悟空の父親下級戦士やん
フリーザに殺されてるし >>34
実は猿飛一族が里を支配する為に3代目がやらせてたんやで 日本のアニメは世界一なんやでチャンコロ土人の戯言なんか聞くかよ >>38
漫画はガチで血統で
歴史の方は血統関係ないけどそう言い張ってるだけという差がある
血統だから強いのが漫画
血統だから強いわけではないのが歴史（勝手になんたらの子孫とか名乗るだけで）
血統主義を好むのはどっちも一緒やね ウイグルの血統を根絶やしにしようと日々取り組んでる血統至上主義さんの言うことは説得力がありますなぁ！！ オッサン｢それじゃラディッツ弱すぎるやん｣
超｢わかった…😠｣
ほんま草 逆に血統要素が薄いアクション漫画ってなんやろ
トリコとか？ >>46
あれは神のギフト系の別種や、ある意味一番クソ
まあ中には血統とか創造神でしたーとかあるけど >>54
説得力持たすための設定なんであって全部同じだろ 血統があるから強いとかじゃあないんだよな
主人公の設定を作る上で家族含めた血統ってのは超重要なわけよ
そこを全部捨ててキャラ作りなさいって、創作する上で馬鹿でしかないよ >>49
毎日修行したからって突然パンチの威力が十倍になったりビーム撃てるようになったりするわけねえじゃん >>41
そういうのもアリやね
折衷案というか、競馬とかはそんな感じだったような ドラゴンボールは努力の悟空>才能のベジータだよな
悟空が強い理由も師匠に恵まれたからってことで一番丸く収まっているわ 最近のジャンプだと
デク、アスタ、坂本、風子あたりは普通血統だな 親も凄いんですよってのは最初に明かしておくと血統主義っぽくなくなる
茂野吾郎とかキン肉マンとか 貴種流離譚の流れであり物語の根っこにあるストーリーをなぞっているから >>69
ちゃんと修行してたのに兄弟弟子の悟空はもちろん全然修行してないピッコロより弱いクリリンがバカみたいじゃん >>62
それもあってる
作劇上の常套手段だから
だからこんなに血統主義だらけになってるわけや、楽だから >>68
異能力バトルでそれやられてもクソ地味でつまらんでしょ 最近のだと
マッシュルの主人公血統でつまんねってなったわ
筋肉で全てを破壊するのがコンセプトじゃ無いんかって ヒロアカはけっこうその辺こだわってるよな
デクって結局ただの無能やったし 両親ともフィジカルエリートの大谷、室伏
片親が黒人でサイヤ人ハーフみたいな八村塁
血統否定派はこいつらが活躍するたびにイライラしてそう >>80
室伏 八村は血統えぐいなーってなるけど
大谷さんはそんな物差しで測れる次元にいない
そんな目で見る奴は節穴やろ >>81
面白かったらそういう漫画ばっかりになってるよ
話の規模膨らまんし似たような技ずっと使い回して戦うことになる >>80
大谷の親って別に大したことなくない？
スポーツ選手で言うならシュマイケルとかやろ >>84
おもしろくなかったらこんなスレ立たないよ >>49
周りもちゃんと努力してるのに何で主人公だけ強くなれんの？ でもヒロアカが努力とかし始めたら
「いいから死ねよゴミ」とか言われたの笑うよな >>89
いま流行ってんのは時代劇ばっかりや
無論全部血統 中国の作品は別に血統主義じゃないぞ
あいつら武術書読んだり秘薬飲んだら突然達人と渡り合えるようになって手からビーム出るようなのが大好きだぞ
本当に血統漫画が嫌なら日本作品に文句言ってないで中華作品漁ればいいぞ >>88
周りもちゃんと努力しているという確証は？
主人公が周りの１００倍努力してる可能性は？ >>47
中国史の血統主義はアクセサリーみたいなもんや
漫画の血統主義は実際の因果関係が示唆されてる
って話やろ >>87
いま漫画構成上血統主義に寄りやすいってだけの話でそれに反発してるだけじゃん
無策でそこから血統主義だけ除いても地味な話になるだけだよ >>94
周りの百倍努力する体力あるならもうその時点で才能あるやん
はい論破ざっこ 血統に決まってるやろ
ワイも父親の鬱引き継いでるからな 今のジャンプで一番血統が強い北条時行が大負けしたとこなのにこの論は成り立たんやろ >>94
生死かかってる世界でまともに努力してるのが主人公だけですってなんかなろうの白痴ワールドみたいだな 中国の作品だと通霊姫とか魔導祖師とかか
血統っていうか元から神仙とかの気がする >>94
まぁでもそういうコンセプトの漫画はあるな
一億年籠っててーとか >>96
だから同じやろ
だいたいその歴史も当時の権力者が自分に都合のいいように改編してる漫画見てえなもんやし >>98
その才能が血統によるものだという証拠は？ >>104
なんで生死かかってる前提なん？
生死かかってない漫画なんていくらでもあるよね？ >>109
血統によらない才能ってもう定義から外れてるんやが >>106
努力してる作品が好きって主張してるの、具体的なタイトルがあるわけじゃなくて血統が全てみたいな形に帰結するのが嫌だって話だから関係ないでしょ
小学生みたいな拗ね方するな 気づいてしまったか…
中華ゲームにストーリーの良さで抜かれた今、
彼らはさらなる高みへと登っていくのだろうね 先天的な序列主義を肯定してるんだろうな
世界中の他の国はそれを息苦しいと捉えるのに日本だけは納得させるために用いる >>111
血統による才能じゃないなら血統に拘ってる漫画じゃないよね 体験談が話作りにも影響するからな
ワイの知り合いの美形は親も美形やった
そのいとこもや。
逆にワイはここでカキコしてる時点でお察し状態。親もなんJ民や 日本の政治家が2世だらけってマジで海外からしたらドン引きなんだろうなあ てか今の日本ってマンガだけじゃなく何から何までバカ息子優遇社会だよな
昔はもうちょいバカ息子に厳しかったのに スプリガン…親父も凄いが血統ではなさそう
ARMS…わからん
D-LIVE…血統
ピースメーカー…血統 >>116
才能って生まれ持った能力のことやから全部血統なんやで
君はガイジだ
文章を読めてない また天龍八部作ったんか
20年ぐらい前のは良かったな >>110
本題とはあんま関係ないとこに突っかかるの話できない感じするで君 でも他人から引き継いだチート能力振りかざして
なんか偉そうに意見してるキモいゴミだよな
他の奴らは自分の能力なのに >>112
えぇ・・・
努力してる漫画が好きなのに努力全否定の血統主義を擁護するんかよ・・・ >>110
能力バトルで生き死に掛かってないのって何イメージしてるの？ >>114
あんなローカライズの出来悪いもんほんまに楽しんでるヤツ多いのか？ 漫画でも政治でもバカ息子をボコボコにする場面って見なくなったよな >>127
なんで毎回別の話始めるの
会話できないの >>122
親が同じ生き別れの兄弟で才能は全く同じだけど環境が違って一方だけ努力できる環境だった可能性は？ 敵キャラにバカ息子がいてそいつをボコボコにする
↑
こういう話って最近ないよな 日本は近代まで行政=家業が結びついてたし
なんなら今でも良し悪しは別として家業としての政治家が云々と言われとるしな
なんせ最低でも1500年は同じ血筋を主と戴いとるからな >>136
主人公を除く全キャラがそうでない限りは主人公に才能があったって判定になるけど >>124
ならワイの勝ちやな
>>128
秩序のある世界で殺人厳禁の大会がある世界かもしれんよね 血統によって秘められていた能力が開花して主人公が敵を倒すストーリーはそれほど考えなくても書くことができる
能力が劣っている主人公が能力が勝っている敵を倒すストーリーは理屈が求められるから作者の力量が求められる 例えば小泉進次郎みたいなやつ
中国だったら粛清されて行方不明やろ 思うんやが別に最初は血統でどうこうしようなんてつもりないんやないかな
話が続くと親兄弟のネタが使いやすいから親が出てくる事になって凡人出してもしゃあないから親にも設定盛った結果として良血統になる >>141
なんで主人公を除くすべてのキャラが主人公の生き別れの兄弟でなおかつ全員恵まれない環境で努力が出来ない状態じゃないと断言できるの？ >>150
そんな作品は存在しないから
極論に逃げてて草
ガチガイジやん ドラゴン桜みたいな具体的なノウハウ実行タイプの成功ストーリーもええのにな
才能やるのは構わんけどそこに重きを置かないと説得力に欠ける >>152
ワイが作った時点で存在しとるんや
論破されたからっていじけるなよｗ >>156
今ワイが考えついてここで披露したばっかやろ スポーツ漫画って血統主義じゃない作品が多いと思うわ >>159
だからワイの脳内にある作品や
それを今ここで初公開したんや >>158
リアルのスポーツがそもそも血統はあまり関係ないからな
たまに〇〇の子とかユースにくるけど大体微妙な選手になってるサッカーとか その点ヒカルの碁って凄いよな
主人公にだけ見える最強の師匠って血統抜きで説得力を持たせる方法としては完璧やろ >>162
論破されたから公開という言葉の意味に論点ずらそうとしててダサすぎて草 主人公の戦う因縁ある敵を出し続ける必要がある
そしたら強い親の仇敵とか出しやすいし >>169
てめえみたいなガイジがいるのも血統のせい
親うらんどけできそこない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
